Στις αιτιάσεις της αντιπολίτευσης περί εγκατάστασης της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας στην Ελλάδα, απάντησε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Παύλος Μαρινάκης, κατά τη διάρκεια της ενημέρωσης των πολιτικών συντακτών.
Και προχώρησε στην κατάρριψη του αφηγήματος, όπως το χαρακτήρισε, της αντιπολίτευσης, απαριθμώντας τα επίσημα στοιχεία για τον αριθμό των υποθέσεων για τις οποίες ελέγχεται κάθε χώρα από την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία και τόνισε: «Δεν απορρίπτει καμία δικογραφία η κυβέρνηση. Είμαστε ένα κράτος που έχει Σύνταγμα και νόμους και οφείλουμε να ακολουθήσουμε τις προβλέψεις του Συντάγματος. Δουλειά της Δικαιοσύνης, την οποία σεβόμαστε απόλυτα και την εγχώρια και την ευρωπαϊκή εν προκειμένω εισαγγελία, είναι να κάνει τις έρευνές της. Και δικιά μας δουλειά, όταν υπάρχει ένα άρθρο του Συντάγματος που μας υποχρεώνει σε μία αξιολόγηση, να κάνουμε τη δική μας δουλειά. Αλλά επειδή επανέρχεται το αφήγημα, ότι «έχει δημιουργηθεί ουσιαστικά μία εισαγγελία στην Ευρώπη, η οποία ασχολείται μόνο με την Ελλάδα», βρήκα τις υποθέσεις που ερευνά η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία σε όλη την Ευρώπη».
Συνεχίζοντας, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ανέλυσε τα στοιχεία τονίζοντας «σε 24 χώρες η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ερευνά 2.666 υποθέσεις. 84 στην Ελλάδα, από τις οποίες οι 25 αφορούν αγροτικά προγράμματα. 764 υποθέσεις στην Ιταλία. Γερμανία 295 υποθέσεις. Ρουμανία 380 υποθέσεις, Ισπανία 75 υποθέσεις, Βέλγιο 79 υποθέσεις. Βουλγαρία 254 ενεργές έρευνες, Κροατία 80 ενεργές έρευνες, Τσεχία 105 ενεργές έρευνες, Γαλλία 114 έρευνες, Πορτογαλία 69, Σλοβακία 98 και δεν υπάρχουν για δύο χώρες στοιχεία: Πολωνία και Σουηδία, καθώς οι πρώτοι Ευρωπαίοι εισαγγελείς διορίστηκαν τον Δεκέμβριο του 2024».
Ο Παύλος Μαρινάκης ξεκαθάρισε, ότι: «υπάρχει μια τεράστια απόσταση από το να λέμε ότι η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ελέγχει καταγγελίες μέχρι το ότι η Ελλάδα είναι «στο μάτι του κυκλώνα» καθώς κάποιες από αυτές τις καταγγελίες μπορεί να μην έχουν καμία βάση» και έκλεισε λέγοντας ότι «πρέπει να λέμε στον κόσμο την πραγματικότητα και να εξετάζουμε τις υποθέσεις ότι υπάρχουν ποινικά στοιχεία. Μέχρι τότε. όλα αυτά είναι αιτιάσεις και ένα παιχνίδι που παίζεται, ελλείψει αντιπολιτευτικού λόγου, ελλείψει αντιπρότασης, για αποσταθεροποίηση της πολιτικής συζήτησης. Δεν έχουμε προτάσεις, δεν έχουμε εναλλακτική, πήγαμε 3 μήνες -αυτό το έκανε η αντιπολίτευση- να χτίσουμε την πιο χυδαία εργαλειοποίηση σε ένα τραγικό δυστύχημα». Και τώρα η «νέα μόδα» στην αντιπολίτευση είναι οι δικογραφίες. Θα έρθει το ένα, θα έρθει το άλλο θα έρθει το παρ-άλλο. Είναι όλη αυτή η λογική η οποία τους έχει οδηγήσει στα ποσοστά που τους έχει οδηγήσει».
Αναλυτικά όλα όσα ειπώθηκαν στην ενημέρωση του κυβερνητικού εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη προς τους πολιτικούς συντάκτες:
Καλό μεσημέρι και καλή εβδομάδα,
Τη συμμετοχή της χώρας μας στον χρηματοδοτικό μηχανισμό SAFE στο πλαίσιο του ReARM Europe ανακοίνωσε ο Πρωθυπουργός νωρίτερα με ανάρτησή του. Αύριο, η Ελλάδα πρόκειται να καταθέσει την πρότασή της για ένταξη στο μηχανισμό, διεκδικώντας χαμηλότοκα δάνεια ύψους τουλάχιστον 1,2 δισ. ευρώ. Η κυβέρνησή μας συνεχίζει να ενισχύει την αποτρεπτική ισχύ και την επιχειρησιακή ικανότητα των Ενόπλων Δυνάμεων με σχέδιο, σοβαρότητα και στρατηγική ευθύνη.
«Αξιοποιούμε στο έπακρο τα διαθέσιμα ευρωπαϊκά εργαλεία στήριξης –εργαλεία για τη διαμόρφωση των οποίων πρωταγωνιστήσαμε. Όπως για την ενεργοποίηση της εθνικής ρήτρας διαφυγής για την ενίσχυση της άμυνας, η οποία μας διασφαλίζει δημοσιονομικό χώρο που θα αξιοποιηθεί πλήρως για την υλοποίηση του Μακροπρόθεσμου Προγράμματος Αμυντικών Εξοπλισμών», τόνισε ο Κυριάκος Μητσοτάκης.
Η ένταξή μας στον SAFE ενισχύει έναν ήδη δυναμικό σχεδιασμό στο πλαίσιο του Μακροπρόθεσμου Προγράμματος Αμυντικών Εξοπλισμών, το οποίο ενώ είχε ήδη διαμορφωθεί στα 28,8 δισ. ευρώ, πλέον αυξάνεται στα 30 δισ. ευρώ για την περίοδο 2025-2036. Η επέκταση του εξοπλιστικού προγράμματος ενισχύει την ελληνική αμυντική και τεχνολογική βιομηχανία, δημιουργεί σημαντικές ευκαιρίες για επενδύσεις, παραγωγικές συνεργασίες και νέες θέσεις εργασίας, αυξάνει την προστιθέμενη εγχώρια αξία και οδηγεί σε μεγαλύτερη εθνική αυτονομία.
Η χώρα μας, όπως και ολόκληρη η Ευρώπη, δοκιμάζεται και φέτος από ακραία καιρικά φαινόμενα. Η παρατεταμένη περίοδος ξηρασίας, οι υψηλές θερμοκρασίες που διαρκούν για μέρες και οι ιδιαίτερα ισχυροί άνεμοι -με ριπές που ξεπέρασαν ακόμη και τα 8 μποφόρ- συνέθεσαν, τις προηγούμενες ημέρες, ένα εξαιρετικά επικίνδυνο σκηνικό, το οποίο ευνόησε την εκδήλωση και την ταχύτατη εξάπλωση πυρκαγιών.
Ήδη, η χώρα έχει τεθεί σε κατάσταση κόκκινου συναγερμού μία φορά τον Ιούνιο και δύο φορές μέσα στον Ιούλιο, με την τελευταία να καταγράφεται μόλις προχθές, το Σάββατο 26 Ιουλίου. Από την περασμένη Τρίτη 22 Ιουλίου έως και σήμερα, έχουν ξεσπάσει 236 αγροτοδασικές πυρκαγιές, εκ των οποίων ορισμένες, ιδιαίτερα στα Κύθηρα, στη Μεσσηνία, στη Δροσοπηγή Αττικής, στην Εύβοια και στον Φενεό Κορινθίας, έλαβαν γρήγορα επικίνδυνες διαστάσεις, λόγω των δυσμενών αυτών συνθηκών.
Οι δυνάμεις της Πυροσβεστικής κλήθηκαν να επιχειρήσουν κάτω από εξαιρετικά αντίξοες και εξαντλητικές συνθήκες. Παρά την ένταση των φαινομένων, οι πυροσβέστες έδωσαν έναν τεράστιο αγώνα σε πολλά μέτωπα ταυτόχρονα, καταφέρνοντας, σε αρκετές περιπτώσεις, να περιορίσουν τα χειρότερα, παρά τις σημαντικές ζημιές. Στο έργο τους συνέδραμαν και οι εθελοντές, η τοπική αυτοδιοίκηση, οι Ένοπλες Δυνάμεις, η Ελληνική Αστυνομία και το Λιμενικό Σώμα.
Οι περισσότερες δυνάμεις απασχολήθηκαν στην πυρκαγιά στον Φενεό, όπου επιχείρησαν 360 πυροσβέστες με 15 ομάδες δασοκομάντος, 75 οχήματα ομάδα του Πυροσβεστικού Σώματος, με drοnes, πλήθος εθελοντών και το Κινητό Επιχειρησιακό Κέντρο “ΟΛΥΜΠΟΣ”, ενώ για την αεροπυρόσβεση διατέθηκαν 22 αεροσκάφη και 15 ελικόπτερα.
Στην Δροσοπηγή Αττικής επιχείρησαν 220 πυροσβέστες με 8 ομάδες δασοκομάντος και 69 οχήματα, ενώ για την αεροπυρόσβεση διατέθηκαν 7 ελικόπτερα και 10 αεροσκάφη, στην Πολυθέα Μεσσηνίας επιχείρησαν 100 πυροσβέστες με 5 ομάδες δασοκομάντος, 30 οχήματα, 7 αεροσκάφη και 1 ελικόπτερο, ενώ στην Εύβοια, 135 πυροσβέστες με 6 ομάδες δασοκομάντος, και για την αεροπυρόσβεση διατέθηκαν 6 αεροσκάφη και 7 ελικόπτερα.
Η Ελλάδα απηύθυνε αίτημα για βοήθεια μέσω του ευρωπαϊκού μηχανισμού πολιτικής προστασίας, στο οποίο ανταποκρίθηκε άμεσα η Ιταλία, αποστέλλοντας το βράδυ της χθεσινής ημέρας δύο αεροσκάφη τύπου Canadair.
Παράλληλα, η Διεύθυνση Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού της Πυροσβεστικής διερευνά τα αίτια των πυρκαγιών. Στην περιοχή της Βόλβης έχει ήδη ταυτοποιηθεί ένα άτομο που φέρεται να προκάλεσε πυρκαγιά με τρακτέρ και αναζητούνταν στο πλαίσιο του αυτοφώρου. Επίσης, έχουν πραγματοποιηθεί συλλήψεις για επικίνδυνες θερμές εργασίες και άλλες παρόμοιες περιπτώσεις.
Παραμένουμε σε συνεχή επιφυλακή λαμβάνοντας υπόψη τις επικίνδυνες καιρικές συνθήκες οι οποίες ενδέχεται να αυξήσουν τον κίνδυνο εκδήλωσης πυρκαγιάς και ζητάμε από τους πολίτες να ακολουθούν πιστά τις οδηγίες των αρχών αποφεύγοντας τις ενέργειες που μπορεί να οδηγήσουν σε εκδήλωση εστίας φωτιάς.
Οριστική λύση στο θεμελιώδες ζήτημα της νομικής προσωπικότητας της Ιεράς Μονής Αγίας Αικατερίνης του Σινά στην Ελλάδα δίνει νομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού.
«Πρόκειται για μια ιστορική πρωτοβουλία που αποδίδει, για πρώτη φορά μετά από 15 αιώνες, σαφή νομική υπόσταση σε έναν μοναδικό θρησκευτικό και πολιτιστικό θεσμό, με σεβασμό στην αυτονομία και το εκκλησιαστικό της καθεστώς. Αποδεικνύουμε, εμπράκτως, ότι η Ελλάδα αποτελεί κοιτίδα της Ορθοδοξίας» δήλωσε η Υπουργός Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού Σοφία Ζαχαράκη.
Ταυτόχρονα, το νομοσχέδιο προβλέπει ενίσχυση του κοινωφελούς έργου των εκκλησιαστικών ιδρυμάτων και ενίσχυση των Ανώτατων Εκκλησιαστικών Ακαδημιών και τα Τμημάτων Θεολογικών Σχολών των Ανώτατων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων με τη διευκόλυνση φοίτησης σε αυτά αλλοδαπών – αλλογενών φοιτητών. Τέλος, με το παρόν σχέδιο νόμου καταργείται το αναχρονιστικό νομοθετικό πλαίσιο για την αδειοδότηση χώρων λατρείας, που ίσχυε από τη Μεταξική περίοδο.
Τη δημιουργία ενός Ενιαίου Ηλεκτρονικού Συστήματος για την καταγραφή, διαχείριση και πληρωμή παραβάσεων του Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας προβλέπει νομοσχέδιο του Υπουργείου Ψηφιακής Διακυβέρνησης.
Στα βασικά χαρακτηριστικά αυτού του Συστήματος συμπεριλαμβάνονται τα εξής: ψηφιακή έκδοση πράξεων βεβαίωσης παράβασης, διασύνδεση με ΑΑΔΕ, Εθνικό Μητρώο Επικοινωνίας, ΕΛ.ΑΣ., δυνατότητα υποβολής ενστάσεων μέσω βιντεοκλήσης και πληρωμής ηλεκτρονικά.
Επιπλέον, προβλέπεται η εγκατάσταση ενός νέου δικτύου καμερών και συγκεκριμένα:
- 2.000 σε αστικά οδικά δίκτυα
- 500 σε λεωφορεία Ο.Σ.Υ.
- 388 από την Περιφέρεια Αττικής
Αξίζει να σημειωθεί, ότι τα έσοδα από πρόστιμα θα κατευθύνονται σε δράσεις ενίσχυσης της οδικής ασφάλειας. Το Σύστημα σέβεται, πλήρως, τον Γενικό Κανονισμό Προστασίας Δεδομένων και έχει ως στόχο την πρόληψη, την αποτελεσματική καταγραφή και τη δίκαιη αντιμετώπιση των παραβάσεων, με σεβασμό στον πολίτη και τη νομιμότητα.
Ρεκόρ 15ετίας στις καταθέσεις νοικοκυριών
Ρεκόρ 15ετίας καταγράφηκε στις καταθέσεις νοικοκυριών και επιχειρήσεων τον Ιούνιο, φτάνοντας τα 204,5 δισεκατομμύρια ευρώ, σύμφωνα με τα νεότερα στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδος.
Επί της ουσίας, προκύπτει πως τα οφέλη από τον τουρισμό και τη συνεχιζόμενη ανάπτυξη της οικονομίας οδήγησαν σε τόνωση του διαθέσιμου εισοδήματος, η οποία διοχετεύτηκε στους τραπεζικούς λογαριασμούς.
Αυτή η εξέλιξη δείχνει, με το πλέον ξεκάθαρο τρόπο, τόσο το περιθώριο αποταμίευσης που υπάρχει πια στην Ελλάδα όσο και τη σταθερή εμπιστοσύνη των πολιτών στην εγχώρια οικονομία.
Υπενθυμίζεται πως την περίοδο της κρίσης οι συνολικές καταθέσεις είχαν υποχωρήσει μέχρι και κάτω από τα 120 δισεκατομμύρια, ιδίως μετά την άτακτη φυγή κεφαλαίων που έπληξε τη χώρα λίγο πριν την πρώτη εκλογική νίκη του ΣΥΡΙΖΑ, το 2015, και συνεχίστηκε κατά την πρώτη διετία της διακυβέρνησης Τσίπρα.
Την ίδια ώρα, από στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ προκύπτει πως το ακαθάριστο διαθέσιμο εισόδημα των νοικοκυριών ενισχύθηκε κατά 0,7% το πρώτο τρίμηνο του έτους, σε σχέση με την αντίστοιχη περσινή περίοδο, πριν καν υλοποιηθεί η νέα αύξηση του κατώτατου μισθού την 1η Απριλίου.
Εκδόθηκε η Κοινή Υπουργική Απόφαση για την κάλυψη των αναγκών προσωρινής στέγασης των κατοίκων που επλήγησαν από τις πλημμύρες του Σεπτεμβρίου 2023 στις εξής περιοχές:
- Περιφέρεια Θεσσαλίας: για τις Περιφερειακές Ενότητες Μαγνησίας, Σποράδων, Καρδίτσας, Λάρισας, Τρικάλων
- Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας: για τις Περιφερειακές Ενότητες Φθιώτιδας και Εύβοιας
- Περιφέρεια Αττικής: για την Περιφερειακή Ενότητα Ανατολικής Αττικής
Τα απαιτούμενα δικαιολογητικά μπορούν να υποβληθούν προς τη Γενική Διεύθυνση Αποκατάστασης Επιπτώσεων Φυσικών Καταστροφών έως τις 12 Σεπτεμβρίου 2025. Η συγκεκριμένη προθεσμία αφορά όλα τα τρίμηνα που έχουν παρέλθει έως και τη δημοσίευση της Απόφασης ανεξαρτήτως αν έχουν εγκριθεί προηγούμενες αιτήσεις ή όχι.
Κατ’ αυτό τον τρόπο, δίνεται επιπλέον χρόνος για την υποβολή των δικαιολογητικών και σε όσους έχουν χάσει τις αρχικές προθεσμίες, αλλά έχουν ήδη λάβει επίδομα για το πρώτο ή και επόμενα τρίμηνα μέσω των διαδικασιών «επίσπευσης» ή «εμπροσθοβαρούς επιδότησης».
Αύριο, Τρίτη 29 Ιουλίου, ο Πρωθυπουργός θα μιλήσει στην Βουλή στην συζήτηση για την λήψη απόφασης επί της πρότασης βουλευτών της ΚΟ ΝΔ για τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής «που θα διερευνήσει όλα τα ζητήματα που έχουν ανακύψει σχετικά με τη λειτουργία του Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε, με γνώμονα την ανάδειξη τυχόν ευθυνών και την αποκατάσταση της αξιοπιστίας του συστήματος πληρωμής των αγροτικών ενισχύσεων, ώστε να αποτελεί έναν αξιόπιστο, αποτελεσματικό και δίκαιο μηχανισμό για όλους τους παραγωγούς της χώρας».
Την Πέμπτη 31 Ιουλίου, ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα παρευρεθεί στην τελετή για τη παράδοση 65 χιλιομέτρων του αυτοκινητοδρόμου Πατρών – Πύργου.
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
ΜΙΛΤ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Καλό μεσημέρι, κύριε Εκπρόσωπε. Θέλω να σας ρωτήσω, επειδή σας άκουσα και στην εισαγωγική τοποθέτησή σας για τις πυρκαγιές, θεωρείτε ότι ανταποκρίθηκε ο κρατικός μηχανισμός; Είναι ικανοποιημένη η κυβέρνηση; Είχαμε πάρα πολλές καταστροφές σε εκτάσεις, σε σπίτια, ποια είναι η άποψή σας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους, οι ενάρξεις πυρκαγιών είναι «εντυπωσιακά» πολλές κάποιες ημέρες και κάποιες εβδομάδες. Μόνο το Σάββατο είχαμε 52 ενάρξεις πυρκαγιών, αυτό καθιστά το έργο των ανθρώπων της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας και όλων όσοι συνδράμουν σε αυτήν την τιτάνια προσπάθεια, εξαιρετικά δύσκολο. Δεδομένης, λοιπόν, της δυσκολίας και της πίεσης που δέχθηκαν οι γυναίκες και οι άνδρες του Πυροσβεστικού Σώματος και συνολικά ο μηχανισμός της Πολιτικής Προστασίας, το αποτέλεσμά τους, το έργο τους, είναι άξιο συγχαρητηρίων. Οι άνθρωποι αυτοί ξεπέρασαν τους εαυτούς τους και επειδή ακούω και μια κριτική, η οποία είναι βέβαια και πιο χαμηλωμένη, λόγω του αποτελέσματος της δουλειάς των ανθρώπων αυτών, από την αντιπολίτευση, περί «έλλειψης πρόληψης και πού είναι το κράτος», να πω ότι επιτέλους το κράτος αποκτά μία κουλτούρα και μια λογική πρόληψης, που ήταν άγνωστες έννοιες μέχρι και το 2019, είναι τα drones, είναι οι καθαρισμοί οικοπέδων, όπου και φέτος ήταν εκατοντάδες χιλιάδες, λίγο πάνω από 700.000 και ο στόχος είναι, από πέρυσι ξεκινήσαμε να είναι όλο και περισσότερες, και είναι βέβαια το γεγονός ότι έχουμε τα περισσότερα μέσα από ποτέ. Ενδεικτικά θα σας πω ότι το 2019, όταν αναλάβαμε τη διακυβέρνηση του τόπου, τα μέσα, τα συνολικά μέσα, ήταν 61, τα πήγαμε στα 89, φέτος είναι 82 και χρησιμοποιούμε και περισσότερα μέσα, όταν απευθύνουμε ένα κάλεσμα, δηλαδή, έχουμε μία αύξηση που κάποιες φορές, αναλόγως τη χρονιά, και όταν έχουμε και έξαρση, που φτάνει το 50%, από τότε που παραλάβαμε. Επίσης, έχουμε τους περισσότερους πυροσβέστες από ποτέ και περισσότερους από πέρυσι φέτος και ειδικές ομάδες δασοκομάντος, κάτι το οποίο επίσης ως έννοια ήταν ουσιαστικά άγνωστη. Να πω, επίσης, επειδή όλα στη ζωή και στην πολιτική, το λέω ξανά και ξανά, είναι συγκριτικά, ότι ζούμε στη χώρα που μέχρι το 2019 δεν υπήρχε η δυνατότητα, όχι ο μηχανισμός, δεν «υπήρχε ως έννοια» η προστασία της ανθρώπινης ζωής. Δηλαδή, σχέδια προστασίας της ανθρώπινης ζωής, όλα αυτά τα σχέδια εκκένωσης, με πρώτο και κυριότερο εργαλείο το 112, το οποίο, όπως είχε πει ο Εισαγγελέας έδρας στη Δίκη για το Μάτι, θα είχε σώσει πολλές ανθρώπινες ζωές, αν υπήρχε. Και επί των ημερών μας δημιουργήθηκε πρώτα σε πιλοτικό στάδιο και στη συνέχεια με μόνιμο τρόπο. Πάρα πολλά, λοιπόν, συγχαρητήρια, ένα πολύ μεγάλο «ευχαριστώ» στους ανθρώπους αυτούς, είναι προφανές ότι τα δύσκολα είναι μπροστά μας, κάθε μέρα είναι και μια μεγάλη μάχη και σήμερα είναι μια δύσκολη μέρα και οι επόμενες εβδομάδες θα έχουν πολλές δύσκολες ημέρες, πρέπει να προσέχουμε όλοι, κυρίως όσοι κινούνται σε αυτές τις περιοχές οι οποίες βγαίνουν με πολύ μεγάλο, ή ακραίο κίνδυνο εκδήλωσης πυρκαγιάς, να γνωρίζουν οι συμπολίτες μας ότι οι διατάξεις έχουν ιδιαιτέρως αυστηροποιηθεί, μπορεί κάποιος να οδηγηθεί στη φυλακή ακόμα και για πρόκληση πυρκαγιάς εξ’ αμελείας, με πολύ σοβαρή ποινή που θα τον οδηγήσει και σε περαιτέρω φυλάκιση, δηλαδή μετά την σύλληψή του. Αυτά όλα πρέπει να τα έχουμε στο μυαλό μας, είναι μία καθημερινή μάχη, μια πολύ δύσκολη μάχη. Μια χώρα που μέχρι το ΄19 είχε μια πολιτική προστασία που ήταν ένας όροφος, μια ημι- διαλυμένη Γενική Γραμματεία, έχει ένα υπερσύγχρονο μηχανισμό, έναν μηχανισμό που κάθε χρόνο γίνεται όλο και πιο δυνατός. Κανείς δεν λέει ότι είμαστε πιο δυνατοί από τη φύση, όμως είμαστε πολύ πιο έτοιμοι χρόνο με το χρόνο. Το ξανά λέω, για να μην παρεξηγηθώ, τα δύσκολα είναι μπροστά μας, κάθε μέρα είναι και μια μάχη, ελπίζουμε να κερδίσουμε τις περισσότερες από τις μάχες που έχουμε μπροστά μας, όχι εμείς, πριν και πάνω απ’ όλα οι άνθρωποι που δίνουν τη μάχη στην πρώτη γραμμή.
ΠΑΝ. ΜΙΧΟΣ: Καλή εβδομάδα, κύριε Εκπρόσωπε. Το μεσημέρι της περασμένης Παρασκευής, η εφημερίδα «Το Μανιφέστο» ανέδειξε πρώτη ότι το περιοδικό που εκδίδει το Υπουργείο Άμυνας της Αλβανίας δημοσίευσε χάρτη που παρουσιάζει ελληνικά εδάφη, την Κέρκυρα, ολόκληρη την Ήπειρο και τα Γρεβενά, ως Αλβανικά. Κατά πληροφορίες στης εφημερίδας μας, το ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών προέβη σε διάβημα προς την Αλβανική πλευρά. Το επιβεβαιώνετε; Και ως προς αυτό, πώς αξιολογεί η Αθήνα τη νέα πρόκληση και δει αλυτρωτική των Τιράνων; Επηρεάζει αυτό την ευρωπαϊκή προοπτική της γειτονικής χώρας; Απαραίτητη προϋπόθεση της οποίας είναι η συγκατάθεση της Ελλάδος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πριν και πάνω απ’ όλα να πούμε ότι ο χάρτης αυτός είναι εντελώς ανιστόρητος, δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Η Ελλάδα τονίζει προς κάθε κατεύθυνση ότι σε μια περίοδο που καταβάλλονται προσπάθειες για ενδυνάμωση των σχέσεων των δύο χωρών, τέτοια δημοσιεύματα μόνο αρνητικό αντίκτυπο μπορούν να έχουν. Από κει και πέρα, παρ’ ότι η πρόσφατη δημοσίευση, στην οποία αναφέρεστε, σε διαδικτυακό περιοδικό στην οποία περιλαμβάνεται χάρτης που παρουσιάζει μερικές περιοχές ως μέρος της λεγόμενης «εθνικής Αλβανίας», δεν αποτελεί επίσημη θέση της Αλβανικής κυβέρνησης. Το υπουργείο Εξωτερικών, όπως είπατε, έχει προβεί σε διάβημα διαμαρτυρίας προς την Αλβανική πλευρά.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θ’ αποχωρήσει, τελικά, η Νέα Δημοκρατία από τις ψηφοφορίες την Τετάρτη για σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αύριο είναι η κρίσιμη ψηφοφορία. Αύριο, είναι η ψηφοφορία για την εξεταστική Επιτροπή. Την πρόταση που κατέθεσε πρώτη η Κοινοβουλευτική Ομάδα, μετά από απόφαση -όπως την ανακοινώσαμε- του επικεφαλής, του προέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας και Πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη. Ουσιαστικά, εφόσον ψηφιστεί, φαίνεται ότι θα ψηφιστεί, ελπίζω με τη μεγαλύτερη δυνατή πλειοψηφία, η πρόταση για την Εξεταστική Επιτροπή, νομίζω ότι παρέλκει η διενέργεια προανακριτικής επιτροπής. Η εξεταστική επιτροπή καλύπτει όλες τις περιόδους. Θα εξετάσει όλα τα πιθανά, να έχουν τελεστεί, αδικήματα από τη χρονική περίοδο που μπορεί να εξεταστεί η τέλεση ποινικού αδικήματος και από μια περίοδο και μετά πολιτικού προσώπου λόγω της κατάργησης αποσβεστικής προθεσμίας. Θα δούμε, τελικά, αν υπάρχουν στοιχεία, γιατί μέχρι τώρα στοιχεία σοβαρά δεν υπάρχουν και κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν μπορεί να μας πείσει για το αντίθετο. Και σε κάθε περίπτωση, επειδή βλέπω και κάποιες δημοσιεύσεις βιαστικές από τον ΣΥΡΙΖΑ, είδα σήμερα μια πολύ πρωινή ανάρτηση του κυρίου Ζαχαριάδη, του εκπροσώπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ. Έχει πολύ πλάκα να κουνάνε το δάχτυλο τα κόμματα που πριν από λίγες ημέρες αποχώρησαν από τη Βουλή, από ψηφοφορία πάλι για προανακριτική. Δηλαδή αυτοί, οι οποίοι έκαναν ακριβώς αυτήν την ενέργεια κοινοβουλευτικά, για τους λόγους τους οποίους είχαν τελοσπάντων, πριν καλά – καλά ανακοινωθεί η στάση της Νέας Δημοκρατίας, που θα γίνει αυτό, να μην υπάρχει καμία ανησυχία, μας κατηγορούν ότι μπορεί να κάνουμε αυτό το οποίο έκαναν. Το ξαναλέω, ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ και κάποια άλλα κόμματα αποχώρησαν από τη διαδικασία της ψηφοφορίας στη Βουλή για την πρόταση για προανακριτική του Κώστα Καραμανλή, του πρώην υπουργού Υποδομών και Μεταφορών. Μιλάμε για την απόλυτη υποκρισία και έχουν το θράσος και έρχονται πριν την ανακοίνωση της θέσης μας, ενώ επίκειται μια ψηφοφορία για εξεταστική που πρώτοι εμείς καταθέσαμε και μας κουνάνε το δάχτυλο. Και βιαστικοί και υποκριτές.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Μιας και αναφέρατε τον κύριο Ζαχαριάδη, κύριε Εκπρόσωπε, θα σας διαβάσω μια ανάρτηση του εκπροσώπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ: «Μαζί στη Σκιάθο Μητσοτάκης και Τριαντόπουλος. Πρωθυπουργική στήριξη στον υπόδικο για τα Τέμπη, μια εικόνα χίλιες λέξεις».
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς υπάρχει το τεκμήριο της αθωότητας. Ο κύριος Τριαντόπουλος είναι νόμιμα εκλεγμένος βουλευτής με τις ψήφους των πολιτών της Μαγνησίας. Παραμένει μέλος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας. Πιστεύουμε στο τεκμήριο της αθωότητας γενικά και πιστεύουμε στην αθωότητα του κυρίου Τριαντόπουλου. Ούτως ή άλλως, με τα στοιχεία τα οποία προέκυψαν τους τελευταίους μήνες φάνηκε ότι πάσχει -για να το πω ευγενικά- το αφήγημα του «μπαζώματος με σκοπό τη συγκάλυψη». Γιατί έφυγαν από τη μέση όλες οι θεωρίες περί κρυψίματος λαθρεμπόρων, ξυλολίων και όλων των σχετικών που διακινούσε η αντιπολίτευση πάνω στο απολύτως τραγικό δυστύχημα των Τεμπών. Όπως και να έχει όμως, η απόφαση είναι της δικαιοσύνης και περιμένουμε την απόφαση αυτή. Και αν δεν κάνω λάθος, ο κύριος Ζαχαριάδης, εκτός αν είναι συνωνυμία, είναι εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ. Στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχει ένας αμετάκλητα καταδικασμένος 13-0 από την Δικαιοσύνη, ο οποίος κάθεται μπροστά- μπροστά στα έδρανα, δίπλα στον πρόεδρο του κόμματος του κυρίου Ζαχαριάδη. Άρα, αντί να κάνει υποδείξεις, αγνοώντας το τεκμήριο της αθωότητας ο κύριος Ζαχαριάδης στον κύριο Μητσοτάκη, στον Έλληνα πρωθυπουργό με το ποιους θα φωτογραφίζεται, ας ρωτήσει τον δικό του πρόεδρο για τον «13-0», που έχει και καμαρώνει στην πρώτη γραμμή του ελληνικού Κοινοβουλίου.
ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Νωρίτερα κάνατε αναφορά στο ρεκόρ καταθέσεων που παρατηρείται στις τράπεζες, σε αντιδιαστολή με τη διαρροή φυσικά κεφαλαίων που υπήρχαν πριν την εκλογή Τσίπρα και κατά τα δύο τουλάχιστον πρώτα χρόνια της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝ.ΕΛ. Αργότερα, απαντώντας σε ερώτηση συναδέλφου για τις πυρκαγιές, πάλι αναφερθήκατε στο γεγονός ότι μέχρι το 2019, δηλαδή, διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝ.ΕΛ., δεν υπήρχε προστασία ανθρώπινης ζωής και το 112. Σε συνδυασμό με το ρεπορτάζ το οποίο όλο και πιο έντονα έρχεται ότι ο κύριος Τσίπρας θα διαβεί τον Ρουβίκωνα ―όχι τον Ρουβίκωνα τον άλλο, την παροιμιώδη έκφραση λέω, σε αυτήν αναφέρομαι― και θα δημιουργήσει κόμμα, θα μπορούσε κανείς να σκεφτεί ότι τον επιλέγετε ως αντίπαλο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, σε καμία περίπτωση. Αν ο πήχης μας ήταν ο κύριος Τσίπρας θα είχαμε ήδη αποτύχει. Δηλαδή, δεν θα μπορούσαμε να έχουμε έναν τόσο χαμηλό πήχη, έναν πολιτικό που ως πρωθυπουργός αποδοκιμάστηκε έντονα από τους πολίτες και ως αρχηγός της αντιπολίτευσης πήγε από το 31% στο 22% και μετά στο 17%, ενώ ως βουλευτής από το 2023 έως σήμερα στην Ολομέλεια της Βουλής δεν έχει κάνει καμιά τοποθέτηση. Αν είχαμε, λοιπόν, τόσο χαμηλό πήχη, τότε θα είχαμε αποτύχει πριν ξεκινήσουμε. Απλά, μια κυβέρνηση κρίνεται πάντοτε συγκριτικά. Τι παρέλαβε και τι κάνει. 2019 – 2023, 2023 – 2027 σε όλους τους τομείς, σε όλους τους δείκτες. Το ΄19, λοιπόν, δεν είναι ως έτος εκκίνησης για εμάς, για να συγκριθούμε με την αποτυχία και την εθνική καταστροφή του ΣΥΡΙΖΑ του κυρίου Τσίπρα και των συνεργατών του, αλλά είναι αντικειμενικά η περίοδος, όπου ανέλαβε την εξουσία της χώρας ο Κυριάκος Μητσοτάκης και η Νέα Δημοκρατία. Όταν αναφερόμαστε, λοιπόν, στην οικονομία και μας κατηγορούν ότι είμαστε προ-τελευταίοι στο διαθέσιμο εισόδημα, για να πούμε την αλήθεια πρέπει να δούμε τη βελτίωση- και αν υπάρχει- και υπάρχει- σε αυτό το δίχτυ από το ΄19 μέχρι σήμερα. Όταν μας μιλάνε για τις θέσεις εργασίας, πρέπει να πούμε ότι έχουμε τη μεγαλύτερη μείωση της ανεργίας στην Ευρώπη και πήγαμε απ’ το 18%, στο 7,9%, δημιουργώντας 500.000 νέες θέσεις εργασίας. Όταν μιλάμε για την πολιτική προστασία στη χώρα όπου κάηκαν άνθρωποι ζωντανοί, επειδή δεν υπήρχε ή και επειδή δεν υπήρχε υποτυπώδης μηχανισμός πολιτικής προστασίας, έστω το 112 να λειτουργήσει, όπως το είπε ο Εισαγγελέας της έδρας, το γεγονός ότι υπάρχει, το γεγονός ότι έχουμε σχέδια εκκένωσης, το γεγονός ότι έχουμε περισσότερους πυροσβέστες, περισσότερα μέσα, δεν μας κάνει καλύτερους από τον ΣΥΡΙΖΑ, ε, σχεδόν όλοι είναι καλύτεροι από τον ΣΥΡΙΖΑ, δεν είναι κάτι αυτό, αλλά σίγουρα δείχνει ότι αυτά τα χρόνια τιμήσαμε την ψήφο των πολιτών με τα λάθη τα οποία έχουμε κάνει και τα οποία πρέπει να διορθώσουμε, το τονίζω κάθε φορά δεν τα έχουμε κάνει όλα τέλεια. Άρα, γι’ αυτό χρησιμοποιείται πάντοτε, τι παρέλαβες και τι έχεις κάνει, γιατί έτσι πρέπει να κρίνονται οι κυβερνήσεις. Να έχουνε σε κάθε τομέα, αν γίνεται, παραδώσει από εκλογή σε εκλογή κάτι καλύτερο αυτό το οποίο παρέλαβαν.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Επειδή προηγουμένως από την απάντησή σας καταλάβαμε ότι δεν αποκλείετε το ενδεχόμενο ν’ απέχει η Νέα Δημοκρατία από την ψηφοφορία για την Προανακριτική, ήθελα να ρωτήσω, φοβάστε τυχόν διαρροές προς τις προτάσεις της αντιπολίτευσης και δει από το λεγόμενο Καραμανλικό «μπλοκ», μετά την τελευταία ενόχληση που εκφράζουν κατ’ ιδίαν βουλευτές;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απολύτως καθόλου δεν φοβόμαστε και ούτε υπάρχει κάτι τέτοιο, όμως, τονίζω, ότι προηγείται -και έχει πολύ μεγάλη αξία και η στάση των κομμάτων- η ψηφοφορία για την Εξεταστική επιτροπή όπου συμπεριλαμβάνει και την περίοδο για την οποία θέλει ένα μέρος της αντιπολίτευσης να συσταθεί Προανακριτική, δηλαδή προκαταρκτική εξέταση. Άρα, προηγείται αυτό, να δούμε την ψηφοφορία και στην ώρα τους θ’ ανακοινωθούν και θα εξηγηθούν όλα, να μην έχει κανένας κανένα άγχος, αλλά δεν υπάρχει κανένα ζήτημα με την κοινοβουλευτική ομάδα της Νέας Δημοκρατίας. Κάθε φορά που εκφράζεται ένας φόβος, η ίδια η κοινοβουλευτική ομάδα της Νέας Δημοκρατίας διαψεύδει τους εκφραστές όλων αυτών των θεωριών, δήθεν φόβου ή μίας, ας πούμε, ρήξης.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αφού η ψηφοφορία για την Εξεταστική είναι η πλέον σημαντική, όπως λέτε, Βορίδης και Αυγενάκης θα μιλήσουν σε αυτήν τη διαδικασία να υπερασπιστούν τον εαυτό τους, αφού περιλαμβάνεται η περίοδός τους; Και κάτι ακόμα, σ’ αυτήν την περίοδο περιλαμβάνεται και η περίοδος Γεωργαντά, περιμένετε κάποια δικογραφία γι’ αυτήν την περίοδο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν υπάρχει κάτι το οποίο γνωρίζουμε για δικογραφία, ούτε μπορούμε να μιλήσουμε για προαναγγελία, δεν βασιζόμαστε εμείς σε προαναγγελίες, δεν έχω κάποια ενημέρωση εγώ ότι περιμένουμε κάτι. Το πότε θα μιλήσουν ―κατ’ αρχάς έχουν μιλήσει ήδη πολλές φορές, έχουν τεκμηριώσει τους λόγους που οι ίδιοι θεωρούν ότι δεν υπάρχει κανένα στοιχείο σε βάρος τους, θεωρώ ότι δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο που να περιγράφει την οποιαδήποτε ποινική συμπεριφορά, όχι μόνο εγώ και συνολικά η πλειοψηφία, το έχουμε κάνει, έχουμε κάνει την αξιολόγηση, όπως μας υποχρεώνει το Σύνταγμα να την κάνουμε, δεν έχουμε κρυφτεί γι’ αυτό, αλλά να μην υπάρχει καμία αμφιβολία, θα μιλήσουν, όταν κριθεί σωστό να μιλήσουν σίγουρα φαντάζομαι, δηλαδή, θα μιλήσουν την Τετάρτη, γιατί κάποια κόμματα τους κατηγορούν, θέλουν να τους πάνε κατηγορούμενους. Άρα, εκεί δεδομένο θα μιλήσουν, αλλά δεν νομίζω ότι το να μιλήσουν την Τετάρτη, να μη μιλήσουν την Τρίτη, χωρίς να ξέρω αν θα μιλήσουν μία μέρα ή δύο, δείχνει κάτι αυτό, δεν λέει κάτι. Θα μιλήσει, κατ’ αρχάς, ο Πρωθυπουργός την Τρίτη. Άρα…
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να ρωτήσω συμπληρωματικά, είπατε ότι δεν βλέπετε ούτε ενδείξεις, προφανώς αναφέρεστε και στα κείμενα των κομμάτων για την Προανακριτική. Στη δικογραφία της ευρωπαϊκής Εισαγγελίας, δεν βλέπετε ούτε κει ενδείξεις;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Την έχουμε δώσει αυτήν την απάντηση και μάλιστα έκανε μια λαθροχειρία η αντιπολίτευση και ειδικά το ΠΑΣΟΚ ότι είπαμε ότι «καταστρατηγεί το Σύνταγμα» δήθεν «η ευρωπαϊκή Εισαγγελία». Έχω καλέσει όλους να διαβάσουν το άρθρο ΄86 του Συντάγματος στο οποίο κι εγώ προσωπικά και πολύ παραπάνω, γιατί λίγη αξία έχει η δική μου γνώμη, η κυβέρνηση και ο Πρωθυπουργός θεωρούμε ότι πρέπει ν’ αλλάξει. Είναι κάτι το οποίο πρέπει ν’ αλλάξει και να μην περνάει από το φίλτρο των κομμάτων αυτή η παραπομπή ή μη πρώην υπουργών ή υφυπουργών. Αλλά, μας αρέσει δεν μας αρέσει, υπάρχει το άρθρο 86. Το άρθρο 86 λέει ότι διαβιβάζεται αμελλητί μία δικογραφία, άρα χωρίς αξιολόγηση, το περιγράφει αναλυτικά και κάνουν την αξιολόγηση οι βουλευτές, οι κοινοβουλευτικές ομάδες. Αυτό λέει το Σύνταγμα, αυτό έπρεπε να κάνουμε, αυτό κάναμε, κάναμε αξιολόγηση και προχωρήσαμε στη διατύπωση αυτού του πορίσματος: ότι πρέπει να υπάρχει συζήτηση σε επίπεδο Εξεταστικής Επιτροπής.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Πάνω σε αυτό το ερώτημα. Εφόσον η Κυβέρνηση δεν έχει κάτι να φοβηθεί, γιατί δεν συναινείτε στη συγκρότηση προανακριτικής που ερευνά ποινικές ευθύνες και όχι πολιτικές; Γιατί τίθεται πάλι στην κριτική αυτό το πράγμα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και αυτό το έχουμε απαντήσει πάρα πολλές φορές. Με τη λογική αυτή θα έπρεπε κάθε μήνα να συγκροτούνται πέντε, δέκα, δεκαπέντε, αναλόγως τον μήνα, προανακριτικές επιτροπές. Έρχονται πάρα πολλές δικογραφίες στη Βουλή προς αξιολόγηση. Σε όλες τις δικογραφίες υποχρεούνται οι βουλευτές, βασικά έχουν τη δυνατότητα οι βουλευτές να τις δουν και αν θέλουν να συντάξουν κατηγορητήριο. Με αυτή τη λογική θα έπρεπε κάθε μήνα να έχουμε δεκάδες ή πολλές, αναλόγως τον μήνα, προανακριτικές επιτροπές. Το Σύνταγμα -το ξαναλέω- υποχρεώνει τους βουλευτές να αξιολογήσουν, εφόσον υπάρχει, τέτοια πρόταση, τα στοιχεία και αν θεωρούν ότι υπάρχουν στοιχεία, τότε να πάνε στην προανακριτική επιτροπή. Έχουμε προαναγγείλει την πρόθεσή μας για αλλαγή του άρθρου 86, γιατί δεν αρκούν οι δικές μας ψήφοι. Μακάρι να αλλάξει και να μην γίνεται καν αυτή η συζήτηση, να υπάρχει μια επιτροπή στην οποία σίγουρα την πλειοψηφία δεν θα την έχουν τα κόμματα.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Κάτι συμπληρωματικό. Δεν έρχονται, όμως, κάθε δύο εβδομάδες δικογραφίες από την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία. Δηλαδή έχει και μια βαρύτητα αυτό, φαντάζομαι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν θεωρώ ότι έχει μικρότερη βαρύτητα η ελληνική Δικαιοσύνη. Σεβόμαστε και τιμούμε και την ελληνική Δικαιοσύνη, το ίδιο και την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία. Και δεν θεωρώ ότι πρέπει να κάνεις αξιολόγηση με δύο μέτρα και δύο σταθμά, με βάση αν είναι από την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ή την ελληνική Δικαιοσύνη. Η αξιολόγηση είναι μία και βασίζεται στα στοιχεία και στα δεδομένα. Όταν κατηγορείται ένας Υπουργός ότι επειδή έγραψε «συμφωνώ» σε μια ληφθείσα ήδη απόφαση, από διοίκηση, μάλιστα, που είχε ορίσει η προηγούμενη Κυβέρνηση, τελεί κακουργηματική απιστία, αυτό πάσχει από οποιαδήποτε νομική λογική. Είναι αντίθετο βασικά σε οποιαδήποτε νομική ή κοινή λογική, τι να κάνουμε τώρα!
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επανερχόμενοι στα Τέμπη που ρώτησαν πριν οι συνάδελφοι, οι συγγενείς των θυμάτων των Τεμπών περιμένουν με αγωνία τις δοκιμές για την πυρασφάλεια στα τρένα της Hellenic Train. Έχει περάσει μισός χρόνος, πληρώσατε τα 3.000 ευρώ στο εξειδικευμένο εργαστήριο για να μάθουμε την αλήθεια;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτές τις ερωτήσεις πρέπει να τις απευθύνετε κανονικά στα αρμόδια Υπουργεία, αλλά όπως έχετε δει απευθύνομαι εγώ σε αυτά και θα επανέλθω.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Έχετε πει εσείς ο ίδιος ότι μπορούμε να ρωτάμε και εσάς και να επανέρχεστε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απλά, είναι ενημέρωση των πολιτικών συντακτών. Είναι εξειδικευμένες αυτές οι ερωτήσεις, αλλά για να μην θεωρείτε ότι αποφεύγουμε, θα επανέλθουμε. Και έχω, για να μην κάνουμε συνεχείς ερωτήσεις, και μια σειρά από θέματα τα οποία είχα πει, ότι θα επανέλθω…
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Για τη δίωξη της θεατρολόγου και για το Κέντρο Υγείας Αίγινας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για την Αίγινα, για τη Ζάκυνθο, η θεατρολόγος είναι στη Ζάκυνθο. Είναι σε εξέλιξη η ΕΔΕ που έχει διαταχθεί από τον Διευθυντή Πρωτοβάθμιας Ζακύνθου. Έχει απαντήσει για το ζήτημα ο Διευθυντής Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Ζακύνθου στο πλαίσιο ερώτησης που κατατέθηκε στη Βουλή. Και να σας πω ότι εν μέσω ΕΔΕ προφανώς δεν μπορούμε να κάνουμε κάποιο παραπάνω σχόλιο. Για την κατ’ οίκον διανομή φαρμάκων…
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είπατε ότι θα ρωτήσετε και το Υπουργείο γι’ αυτό και θα μας πείτε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από το Υπουργείο είναι αυτή η απάντηση, από το Υπουργείο Παιδείας.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα το Υπουργείο τι απαντάει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτή είναι η απάντηση του Υπουργείου Παιδείας, ότι είναι αυτή τη στιγμή σε εξέλιξη η ΕΔΕ. Και εφόσον είναι σε εξέλιξη η ΕΔΕ, δηλαδή αυτό το οποίο προβλέπεται στη συγκεκριμένη περίπτωση, δεν μπορούμε να κάνουμε κάποιο σχόλιο. Πρέπει να δούμε τι συνέβη και τι δεν συνέβη. Για την κατ’ οίκον διανομή φαρμάκων…
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, συγγνώμη, διώκεται ένας άνθρωπος γιατί ανέβασε θεατρική παράσταση και το Υπουργείο δεν μπορεί να σχολιάσει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το Υπουργείο, αυτή τη στιγμή, απαντάει ότι γίνεται ΕΔΕ, Ένορκη Διοικητική Εξέταση. Είμαστε ένα κράτος με κανόνες και μια ανεξαρτησία των οργάνων. Δεν είμαστε εδώ πέρα «καφενείο» να σχολιάζουμε μια εν εξελίξει ΕΔΕ. Σε άλλα κράτη, τα οποία μπορεί να λειτουργούν ως «καφενεία», μπορείτε να πάτε και να κάνετε αυτόν τον σχολιασμό. Σας απάντησα, πάμε παρακάτω. Επόμενο το οποίο είπατε: κατ’ οίκον διανομή φαρμάκων. Μεταφέρατε ανακρίβειες, ήμουν σίγουρος ότι δεν ισχύει αυτό το οποίο λέτε και σας είπα ότι η συντριπτική πλειονότητα των αποστολών έχουν έρθει. Σας απαριθμώ, λοιπόν, τα στοιχεία από τον ΕΟΠΥΥ για την κατ’ οίκον αποστολή φαρμάκων: Στον πρώτο μήνα λειτουργίας της Υπηρεσίας έχουν εκτελεστεί και παραδοθεί στους δικαιούχους ασθενείς 29.239 συνταγές παρουσιάζοντας μάλιστα αξιοσημείωτη αύξηση.
Από το σύνολο των ήδη παραδομένων συνταγών παρουσιάστηκε απόκλιση στους απόλυτους χρόνους παράδοσης για διάφορους λόγους, στους χρόνους, όχι μη παράδοση, σε ποσοστό 1,6%, δηλαδή σε 450 δηλαδή δικαιούχους σε όλη τη χώρα, εκ των οποίων οι 120 συνταγές αφορούσαν παραδόσεις «ΚΑΤ’ ΟΙΚΟΝ». Άρα, αυτές είναι οι παραδόσεις «ΚΑΤ΄ ΟΙΚΟΝ» που καθυστέρησαν, που είναι δηλαδή κάτω του 1%, ενώ οι υπόλοιπες αφορούσαν παραδόσεις σε δομές λόγω μη ορθής αντιστοίχισης Ταχυδρομικού Κώδικα.
Συνεχίζω: Σήμερα, τώρα που μιλάμε και μετά τις άμεσες ενέργειες των στελεχών και εργαζομένων του Οργανισμού, το ποσοστό απόκλισης έχει μειωθεί στο 0,4% -αυτό είναι το «φιάσκο» που περιγράφατε την προηγούμενη φορά. Σημειωτέον ότι εντός της καλοκαιρινής περιόδου οι συνθήκες διανομής είναι οι πλέον απαιτητικές με μετακινήσεις δικαιούχων σε δυσπρόσιτες περιοχές όπως χωριά- παραθεριστικούς προορισμούς και κυρίως νησιά. Παρόλα αυτά, κατά την έναρξη του έργου το ποσοστό έγκαιρης παράδοσης ήταν στο 92% στην έναρξη του έργου, ενώ σήμερα καταγράφεται, όπως σας είπα, 99,6%, γιατί είναι το 0,4% που έχει κάποιες καθυστερήσεις.
Σήμερα βρισκόμαστε ακόμη και σε απομακρυσμένα σημεία, λέει ο ΕΟΠΥΥ, της χώρας μας όπως ενδεικτικά στο Πεντάκορφο της Αιτωλοακαρνανίας (35 χλμ από το Αγρίνιο), στο Ορολόγιο της Εύβοιας (1,5 ώρα από την Χαλκίδα), όπου η παράδοση γίνεται πεζή καθότι δεν κυκλοφορούν αυτοκίνητα, στην Ζάκρο του Νομού Λασιθίου (30 χλμ από την Σητεία). Σήμερα παραδίδουμε στην Αμμουλιανή της Χαλκιδικής και σε άλλα σημεία με παρόμοια χαρακτηριστικά. Πλέον, με τις στοχευμένες ενέργειες του Οργανισμού σε βραχυπρόθεσμο, αλλά και σε μακροπρόθεσμο επίπεδο το ποσοστό αυτό τείνει να γίνει ουσιαστικά μηδενικό.
Σημαντικό ρόλο στην εξομάλυνση της ροής του έργου έπαιξε όχι μόνο η αμεσότητα των εργαζομένων του ΕΟΠΥΥ, αλλά και η κατανόηση των ασθενών. Είναι γεγονός ότι η δράση της αποστολής των Φαρμάκων Υψηλού Κόστους κατ’ οίκον έχει εγγενείς δυσκολίες που συνίστανται στην έναρξη του εγχειρήματος, την πλέον δύσκολη εποχή του χρόνου για τη χώρα μας με τις υψηλές θερμοκρασίες, τις μετακινήσεις λόγω θέρους, τη συμφόρηση των μεταφορών και τη μετάπτωση χιλιάδων συνταγών στο νέο πρόγραμμα. Ήδη, όμως, η νέα Υπηρεσία έχει φτάσει στα σπίτια των δικαιούχων χωρίς να χρειαστεί να μετακινηθούν και να ταλαιπωρηθούν εν μέσω καύσωνα. Άρα, η κατάσταση έχει εξομαλυνθεί, διανύουμε την τέταρτη εβδομάδα εφαρμογής της δράσης και τον επόμενο μήνα με τις στοχευμένες βελτιωτικές ενέργειες αναμένεται η πλήρης/μέγιστη δυνατή και άμεση εξυπηρέτηση των ασθενών. Ταυτόχρονα, πέραν της Υπηρεσίας «ΚΑΤ’ ΟΙΚΟΝ» να γνωρίζουν οι συμπολίτες μας, ότι μπορούν να εξυπηρετηθούν και από το τηλεφωνικό κέντρο, το οποίο αν και δέχεται μεγάλο αριθμό κλήσεων και υπάρχουν στιγμές μέσα στην ημέρα όπου παρατηρείται υπερφόρτωση γραμμών, απαντά σε όλες τις κλήσεις, ακόμη και όταν δεν είναι διαθέσιμος υπάλληλος για την εξυπηρέτηση των πολιτών, καθώς υπάρχει η δυνατότητα επανάκλησης (call back) των ασθενών, δηλαδή επιστρέφουν την κλήση.
Τα φαρμακεία του ΕΟΠΠΥ, όπου παρότι έχει κατατεθεί αίτημα για «ΚΑΤ’ ΟΙΚΟΝ» οι άνθρωποι, τα στελέχη του ΕΟΠΥΥ στα φαρμακεία έχουν τη δυνατότητα να ακυρώσουν συνταγή, να πάει δηλαδή κάποιος και να εξυπηρετηθεί αυτοπροσώπως, για να εκτελέσουν εκεί τη συνταγή. Και επιπρόσθετα, τονίζεται ότι οι ασθενείς καταθέτουν αιτήματα για αποστολή φαρμάκων ψυχρής αλυσίδας 3-4 ημέρες πριν τους τελειώσουν τα φάρμακα -το λέει αυτό και η οδηγία- και για αποστολή σε απομακρυσμένες περιοχές (νησιά κ.λ.π). Για το λόγο αυτό υλοποιούμε τροποποιήσεις στην εφαρμογή καταχώρισης αιτημάτων για «ΚΑΤ’ ΟΙΚΟΝ» αποστολή, ώστε ανάλογα τον προορισμό και το είδος του φαρμακευτικού σκευάσματος, δηλαδή αν έχει συνθήκες ψυγείου, αν πρέπει να κρατηθεί δηλαδή σε μία θερμοκρασία, να τον ενημερώνει για το χρόνο παράδοσης που απαιτείται, καθώς και για τις εναλλακτικές επιλογές παραλαβής από φαρμακεία ή δομές του ΕΟΠΥΥ.
Τώρα, για την Αίγινα που ρωτήσατε, για το Κέντρο Υγείας Αίγινας…
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επιτρέψτε μου, επειδή μας κατηγορήσατε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι, δεν έχετε τον λόγο. Απαντάω…
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μας κατηγορήσατε, βέβαια, για ανακρίβεια…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είπατε για μια κατάσταση, δεν έχετε τον λόγο, απαντώ σε αυτά τα οποία ρωτήσατε, αν σας αρέσουν οι απαντήσεις…
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα κατηγορείτε δημοσιογράφο για ανακρίβεια και δεν μπορεί να απαντήσει για τις πηγές του…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αφήστε τα αυτά. Αφήστε τα αυτά σε μένα. Σας απαντάω μία-μία τις ερωτήσεις. Κατηγορήσατε τον ΕΟΠΥΥ ότι ταλαιπωρεί τους ασθενείς και δημιουργήσατε μια εντύπωση. Εδώ απαντάμε με στοιχεία. Τις εντυπώσεις που δημιουργούνται, εμείς τις απαντάμε με στοιχεία. Αν δεν σας αρέσουν τα στοιχεία… Σας παρακαλώ, δεν έχετε τον λόγο.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Το είπε και ο Γενικός Γραμματέας της ΟΕΝΓΕ και οι εργαζόμενοι του ΕΟΠΥΥ, δεν το είπαμε εμείς…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτά είναι τα στοιχεία, η αλήθεια. Δεν με νοιάζει ποιος λέει τι, με νοιάζει ποια είναι η αλήθεια. Και απαντάω, έτσι είναι η Δημοκρατία, να μάθετε να ακούτε τα στοιχεία. Αν δεν σας αρέσουν τα στοιχεία, να σας αρέσει το ψέμα. Εμάς μας αρέσει η αλήθεια και δεν έχετε τον λόγο. Εδώ πέρα είπαμε δεν είναι καφενείο. Στο Κέντρο Υγείας Αίγινας υπηρετούν συνολικά 40 άτομα (ιατρικό και λοιπό προσωπικό). Το Κέντρο Υγείας Αίγινας, «το οποίο είναι υπό διάλυση», ακούστε λοιπόν το «υπό διάλυση» Κέντρο Υγείας Αίγινας:
Ιατρικό προσωπικό:
4 ιατροί Γενικής Οικογενειακής Ιατρικής,
1 παιδίατρος,
1 οφθαλμίατρος (7 ημέρες το μήνα) και
2 αγροτικοί ιατροί.
Λοιπό προσωπικό:
6 νοσηλευτές,
2 επισκέπτριες υγείας και
3 υπάλληλοι πλήρωμα ασθενοφόρου.
Από την τελευταία προκήρυξη της 2ης Υγειονομικής Περιφέρειας για την κάλυψη κενών οργανικών θέσεων ιατρών ΕΣΥ σε δομές της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, οι θέσεις, ενός Επιμελητή Α’ Γενικής Οικογενειακής Ιατρικής και ενός Επιμελητή Α’ Καρδιολογίας, απέβησαν άγονες, λόγω μη ύπαρξης ενδιαφερομένων υποψηφίων.
Επιπλέον, έχει εγκριθεί η συνεργασία με ιδιώτη Παθολόγο με καθεστώς έκδοσης απόδειξης παροχής υπηρεσιών για κάλυψη τεσσάρων εφημεριών το μήνα και είναι σε εξέλιξη η διαδικασία σύναψης σχετικής σύμβασης. Ακόμη, προγραμματίζεται η μετακίνηση ενός Διευθυντή Μαιευτικής/Γυναικολογίας από το «ΤΖΑΝΕΙΟ» μία ημέρα το μήνα.
Στον εγκεκριμένο, από το Υπουργείο Υγείας, πίνακα με τις θέσεις ιατρικού προσωπικού δομών της Πανελλήνια Φαρμακευτικής Υπηρεσίας, που δύνανται να καλυφθούν με μετακίνηση με το κίνητρο των 2.100€ σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.5015/2023, υφίστανται μία θέση Γενικής Οικογενειακής Ιατρικής και μία Καρδιολογίας.
Αναμένεται άμεσα η έγκριση πρόσληψης από το Υπουργείο Υγείας, ενός επικουρικού ιατρού Γενικής Οικογενειακής Ιατρικής και ενός επικουρικού Ιατρικής Βιοπαθολογίας, καθώς και για το λοιπό επικουρικό προσωπικό, ενός ΤΕ Νοσηλευτικής και ενός ΔΕ Πληρώματος Ασθενοφόρου. Ενός και ενός, δηλαδή. Επίσης, βρίσκεται σε εξέλιξη ο διορισμός ενός ΔΕ Πληρώματος ασθενοφόρου με την προκήρυξη του ΑΣΕΠ 2Κ/2019.
Στην επικείμενη προκήρυξη του ΑΣΕΠ, επιπλέον δηλαδή, για πλήρωση 308 θέσεων τακτικού προσωπικού -την είχαμε ανακοινώσει και σε προηγούμενη ενημέρωση πολιτικών συντακτών αυτή την προκήρυξη- στην Αίγινα, στο Κέντρο Υγείας Αίγινας, θα έχουμε:
1 θέση ΤΕ Νοσηλευτικής,
2 ΤΕ Μαιών,
2 ΤΕ Επισκεπτών Υγείας και
1 ΔΕ Πλήρωμα Ασθενοφόρου.
Από όλα τα παραπάνω, αποδεικνύεται ότι καταβάλλονται συνεχείς προσπάθειες για την ενίσχυση του Κέντρου Υγείας Αίγινας τόσο σε ιατρικό όσο και σε λοιπό προσωπικό. Άλλωστε, σε καμία υγειονομική μονάδα της Ελλάδος δεν είναι καλυμμένες, αυτό που σας είπα, όλες οι οργανικές θέσεις.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, οι νοσοκομειακοί γιατροί της Αίγινας και γενικά της Αθήνας έλεγαν ψέματα; Είναι τόσο στελεχωμένο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι δική σας διαπίστωση. Το ξαναλέω, εδώ δεν είναι…
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Με κατηγορήσατε ότι ήταν ανακριβές, ενώ απλά μετέφερα μια καταγγελία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εδώ δεν είναι καφενείο, είναι πολύ ωραία τα καφενεία και τα καφέ και πηγαίνουμε. Εδώ είναι ενημέρωση πολιτικών συντακτών. Ρωτάτε, απαντάμε. Και όπως βλέπετε, απαντάμε με στοιχεία. Εσείς έχετε, στο πλαίσιο της λειτουργίας της Δημοκρατίας, το δικαίωμα να βγάζετε τα δικά σας συμπεράσματα. Το να βάζετε στο στόμα μου λόγια για να δημιουργήσετε εντυπώσεις και να φτιάξετε τα βιντεάκια σας, ούτως ώστε να παραπλανήσετε τον κόσμο, και αυτό το επιτρέπει η Δημοκρατία. Είμαστε, όπως βλέπετε, ένα κράτος Δικαίου, όπως λέει και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Εγώ θα απαντάω με στοιχεία, όπως κάνω πάνω από δύο χρόνια, σε όλες τις ερωτήσεις. Εσείς μπορείτε να βγάζετε τα δικά σας συμπεράσματα, δεν σας απαγόρευσα. Αλλά δεν θα βάλετε στο στόμα μου λόγια, τα οποία δεν είπα. Το ποιος λέει ψέματα και ποιος λέει αλήθεια, το κρίνει ο κόσμος. Θέσατε κάποια θέματα την προηγούμενη φορά, δημιουργώντας εντυπώσεις. Και σε όλα τα θέματα, όπως βλέπετε, η αλήθεια είναι άλλη από τις εντυπώσεις που πάτε να δημιουργήσετε. Θα συνεχίσουμε να απαντάμε με την αλήθεια.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Δεν απαντήσατε στην κριτικήτων γιατρών. Οι εφημερίες γίνονται με έναν γιατρό και με μία νοσηλεύτρια; Ναι ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οι εφημερίες γίνονται όπως προβλέπει ο νόμος σε ένα Κέντρο Υγείας, το οποίο, όπως και όλα, χρειάζονται παραπάνω προσωπικό, αλλά, όπως και όλα, έχουν παραπάνω προσωπικό από ό,τι όταν αναλάβαμε την εξουσία του τόπου. Έχουμε αυξήσει το προσωπικό κατά 10% στο Ε.Σ.Υ., παντού, έχουμε αυξήσει τις απολαβές. Οι άνθρωποι αυτοί δίνουν έναν τιτάνιο αγώνα, χρειάζονται ακόμα παραπάνω, προσπαθούμε να τους τα δώσουμε. Στο μέτρο του δυνατού το κάνουμε και δίνουμε μια καθημερινή μάχη για καλύτερα νοσοκομεία και Κέντρα Υγείας, όπως αξίζει στους ανθρώπους αυτούς. Κανέναν δεν πρόκειται να κατηγορήσουμε, με κανέναν δεν πρόκειται να τα βάλουμε. Οι συνδικαλιστικές οργανώσεις κάνουν τη δουλειά τους, ζητούν παραπάνω -λογικό είναι να ζητούν παραπάνω- και προσπαθεί το Υπουργείο Υγείας να ανταποκριθεί με βάση και τον προϋπολογισμό που έχει στα περισσότερα δυνατά αιτήματα.
Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Με ένα βίντεο στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ, κ. Τσουκαλάς, παρουσιάζει πώς περιγράφεται, όπως λέει η ανακοίνωση του ΠΑΣΟΚ, στη δικογραφία από τους ευρωπαίους εισαγγελείς, η δράση του καθετοποιημένου κυκλώματος που, όπως λέει η Χαριλάου Τρικούπη, απάρτιζαν διοικητικά στελέχη του ΟΠΕΚΕΠΕ, μέλη της Ν.Δ., του τεχνικού συμβούλου και των «γαλάζιων» αγροτοσυνδικαλιστών. Λέει ο κ. Τσουκαλάς, μεταξύ άλλων, «ο μόνος που δεν καταλαβαίνει ή κάνει ότι δεν καταλαβαίνει είναι ο Κυριάκος Μητσοτάκης που συνεχίζει και μπαίνει εμπόδιο για να φτάσουν στη Δικαιοσύνη οι δύο Υπουργοί». Τι απαντάει η Κυβέρνηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Περιμένουμε με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον ένα βίντεο του ΠΑΣΟΚ, του κυρίου Τσουκαλά, όποιου θέλει, μπορεί και ο κύριος Ανδρουλάκης που κάνει τώρα βίντεο, για το θέμα που διαβάσαμε στην εφημερίδα «Πρώτο Θέμα» για τις πιστοποιήσεις βιολογικών προϊόντων και άλλο ένα στέλεχος του ΠΑΣΟΚ, το οποίο φαίνεται ότι έχει εμπλοκή. Πάντοτε λέμε «φαίνεται», γιατί δεν είμαστε δικαιοσύνη για να κρίνουμε κάποιον «αθώο ή ένοχο». Εδώ μιλάμε και πάλι για λεφτά τα οποία φαίνεται ότι κάποιοι -δεν ξέρω ποιοι άλλοι- εξοικονόμησαν ή κάποιο περιουσιακό όφελος είχαν. Άρα, όχι για ένα «εγκρίνεται» σε μια απόφαση πληρωμής, έχει πολύ μεγάλη διαφορά. Εκτός εάν θέλει το ΠΑΣΟΚ να περιμένει να βγουν και άλλα στελέχη του, γιατί ήδη έχουν βγει αρκετά και εξ’ απορρήτων συνεργάτες του κ. Ανδρουλάκη για να βγάλει ένα συνολικό βίντεο με τα στελέχη, τα μέλη, τους φίλους, τους συνεργάτες του ΠΑΣΟΚ και του κυρίου Ανδρουλάκη, που φαίνεται ότι έχουν εμπλοκή σε υποθέσεις παράνομων ή μη, ή τελοσπάντων ελεγχόμενων αγροτικών επιδοτήσεων. Δεν ξέρω αν θέλουν να βγάλουν ένα συνολικό βίντεο στο ΠΑΣΟΚ. Μάλλον γι’ αυτό βιάστηκε το ΠΑΣΟΚ για την προανακριτική Επιτροπή, με μάλιστα πολύ μεγάλη ένταση. Γιατί, όπως φαίνεται τελικά, φωνάζει αυτός ο οποίος έχει κάτι να φοβηθεί. Και σκεφτείτε το λέω, ξανά, σε μια σειρά από ανακοινώσεις, ως δικαιολογία το ΠΑΣΟΚ χρησιμοποιεί, στην προηγούμενη εβδομάδα αναφέρομαι, την τεχνική λύση. Ζητάει, δηλαδή, ο υπουργός ή οι υπουργοί να παραπεμφθούν για κακούργημα επειδή συναίνεσαν στην τεχνική λύση- δεν είχαν κάποιο περιουσιακό όφελος, αλλά δικαιολογούν αυτούς, οι οποίοι πήραν λεφτά με βάση την τεχνική λύση. Νομίζω το ΠΑΣΟΚ του κυρίου Ανδρουλάκη εξελίσσεται στο θέμα αυτό σε ένα κόμμα, το οποίο έχει χάσει την οποιαδήποτε αίσθηση της λογικής.
Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κάτι συμπληρωματικό, αν μου επιτρέπετε. Επειδή αναφερθήκατε σε αυτό το δημοσίευμα για τα βιολογικά και το στέλεχος του ΠΑΣΟΚ, στο ίδιο δημοσίευμα γίνεται λόγος πως εμπλέκεται και ένας υποψήφιος βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, ενώ διαβάζουμε ότι υπάρχει και εντολή του κ. Τσιάρα για ελέγχους. Ισχύει αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι. Υπάρχει…Καταρχάς, η υπόθεση αυτή είναι αποτέλεσμα πολλών στοιχείων όπου δύο υπουργοί και ο κύριος Τσιάρας και ο κ. Θεοδωρικάκος πήγαν στοιχεία στη Δικαιοσύνη με διαφορετικές αρμοδιότητες και φαίνεται, ότι είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό θέμα. Είναι μια ευρύτερη, πολύ μεγάλη συζήτηση περί πιστοποιήσεων. Έχει πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον να δείτε πόσοι στο άκουσμα των ελέγχων απέσυραν τις αιτήσεις τους σε διάφορες τέτοιες διαδικασίες, οι οποίες έχουν γίνει. Τα έχει αναφέρει αναλυτικά και ο κύριος Τσιάρας, ενώ, έχει κάνει εκτενείς αναφορές και ο κύριος Θεοδωρικάκος. Εδώ φαίνεται ότι έχουμε μια «πρόβα συνεργασίας» ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ, για να κάνουμε και λίγο πλάκα, αν και είναι πολύ σοβαρό το θέμα, όπου βλέπουμε έναν πρώην υποψήφιο βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ να αναφέρεται στην καταγγελία ως πρόεδρος. Λέει εδώ το δημοσίευμα, διαβάζω εδώ: Σύμφωνα με την καταγγελία, στη διαδικασία αυτή συμμετείχαν και συνεταιρισμοί. Πάνω από το 50% των πιστοποιητικών που αναρτήθηκαν προέρχονταν από το 2023 από δύο Κέντρα Υποβολής Δηλώσεων και κυρίως από τον Αγροτικό Συνεταιρισμό Αγελαδοτρόφων Θεσσαλίας, το οποίο ήταν πάνω από το 30% και τον Αγροτικό Συνεταιρισμό Ελασσόνας. Στην καταγγελία αναφέρεται ότι πρόεδρος είναι ο κ. Βαϊόπουλος. Δεν τον ξέρω τον κύριο. Υποψήφιος βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, που βγήκε εκτός συνδυασμού στις δεύτερες εκλογές του 2023, επειδή είχε κατηγορηθεί για μια προσπάθεια εξαγοράς ψήφων. Το ξαναλέω, εμείς εδώ πέρα δεν δικάζουμε ανθρώπους. Δεν λέω ότι οι άνθρωποι αυτοί είναι ένοχοι, όμως με τη λογική του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ, όπου πρέπει να πάνε κατηγορούμενοι δύο πρώην υπουργοί, επειδή συναίνεσαν σε μια διαδικασία που προέβλεπε ο νόμος, δεν ξέρω ποια είναι η απάντηση. Άρα περιμένουμε πολλά βιντεάκια από το ΠΑΣΟΚ, τον κύριο Τσουκαλά, τον κύριο Ανδρουλάκη. Ίσως περιμένουν να δουν πόσα είναι τα στελέχη τους, αλλά όπως βλέπουμε, επειδή τα κάνουν σε μέρη, μέρος πρώτο, μέρος δεύτερο, ας ξεκινήσουν με τους ανθρώπους του ΠΑΣΟΚ που μέχρι τώρα έχουν δει οι υποθέσεις τους το φως της δημοσιότητας και συνεχίζουν τον Σεπτέμβριο με το μέρος δεύτερο και πάει λέγοντας.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Με αυτά τα δεδομένα και δεδομένου το ότι μια προανακριτική μπορεί να προκύψει και ως συνέχεια μιας εξεταστικής επιτροπής, όχι μετεξέλιξη, αλλά μπορεί να προκληθεί, θεωρείτε τη στάση αυτή της Αντιπολίτευσης, ευρύτερα, όχι μόνο του ΠΑΣΟΚ, αλλά και του ΣΥΡΙΖΑ, προσχηματική; Υποκρύπτεται κάποια άλλη σκοπιμότητα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, νομίζω ότι είναι η ανάποδη συγκάλυψη. Δηλαδή, όταν ξέρεις τη στάση την οποία θα κρατήσει η κυβερνητική πλειοψηφία, ότι θα καταψηφίσει, ή εν πάση περιπτώσει, δεν θα στηρίξει τη συγκεκριμένη πρόταση, το γεγονός ότι επιμένεις, ενόσω έχουμε πει, έχοντας καταθέσει πρώτοι πρόταση για εξεταστική, δείχνει ότι θέλεις να το κάνεις προσχηματικά και μετά να μπορείς να κατηγορείς ότι δεν μπορεί να ξαναγίνει προανακριτική για τους ίδιους ακριβώς λόγους και τα ίδια ακριβώς στοιχεία, κάτι το οποίο ισχύει εκ του νόμου. Εμείς τους καλούμε, λοιπόν, έστω και τελευταία στιγμή, να υπερψηφίσουν την εξεταστική, να ακολουθηθεί η διαδικασία για πρώτη φορά, όπως προβλέπει η ίδια διαδικασία, να μην απαξιώσουμε δηλαδή την εξεταστική, όπως κάνει δυστυχώς η Αντιπολίτευση, για πολλά χρόνια στη χώρα. Και αν προκύψουν πραγματικά στοιχεία, γιατί τώρα δεν έχουν προκύψει, εδώ είμαστε να συζητήσουμε προανακριτική. Εάν αυτό, όμως, δεν το κάνουν και χωρίς στοιχεία επιμείνουν σε μια προανακριτική την Τετάρτη, μετά δεν θα μπορούν να κουνάνε το δάχτυλο και να λένε δεν μπορούμε να καταθέσουμε προανακριτική για ακριβώς τα ίδια δεδομένα. Είναι πάρα πολύ απλό αυτό που κάνουν. Και το κάνουν μόνο και μόνο για να δημιουργήσουν ένα αφήγημα συγκάλυψης, ενώ οι ίδιοι κάνουν αυτό το οποίο κατηγορούν, οι ίδιοι προχωράνε σε μια ανάποδη συγκάλυψη. Δεν έχουν κανένα λόγο αυτής της βιασύνης. Εδώ είναι η εξεταστική, μπορεί να ξεκινήσει να δούμε τι θα προκύψει από εκείνη και στο τέλος της εξεταστικής να συζητήσουμε και ενδεχόμενο προανακριτικής.
Π. ΜΙΧΟΣ: Μετά την προ ημερών παρουσίαση της δεύτερης φάσης της «Ατζέντας 2030» από τον Υπουργό Άμυνας, κ. Δένδιας, ο Πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης ενημέρωσε για την ένταξη της χώρας στον κανονισμό SAFE, στο πλαίσιο του ReARM Europe. Θέλω να σας ρωτήσω, το δάνειο 1,2 δις που θα αφορά την εγχώρια βιομηχανία, μπορείτε να μας εξειδικεύσετε λίγο ποιους τομείς θα αφορά συγκεκριμένους; Και αν είναι ήδη έτοιμη η ελληνική πρόταση και απλώς θα υποβληθεί αύριο; Να μας διαφωτίσετε λίγο κάποια σημεία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα τα πει αυτά ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας, κ. Δένδιας, στη Βουλή αναλυτικά. Προφανώς και είμαστε έτοιμοι να συμμετέχουμε και τυπικά, γι΄ αυτό και έγινε η σχετική ανακοίνωση σήμερα. Είναι άλλη μια πολύ σημαντική ανακοίνωση για τη χώρα μας. Έρχεται σε συνέχεια όλων των προηγούμενων συνολικά, για την εξαίρεση των αμυντικών δαπανών, για τη ρήτρα διαφυγής, για όλα αυτά τα οποία έχουμε πετύχει, γιατί είναι δικές μας οι πρωτοβουλίες. Και εκρίθη ότι είναι σημαντικό με τις όλες διαδικασίες οι οποίες έχουν προηγηθεί, ότι πρέπει να συμμετέχουμε και στο συγκεκριμένο μηχανισμό. Ούτως ή άλλως, άμα δείτε το πρόγραμμα δεκαετίας αυξάνεται κατά 1,2 δις, έτσι; Αλλά όλα θα τα πει αναλυτικά καλύτερα ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας και θα εξειδικευτούν και θα αναλυθούν, αφού έχουμε και τις επίσημες κινήσεις κατάθεσης.
Ν. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Να αλλάξουμε λίγο θέμα, κύριε Υπουργέ, μάντης δεν είστε, αλλά σε λιγότερο από δύο ώρες αναμένεται η άφιξη του «Iris Crown», αν δεν κάνω λάθος, του κρουαζιερόπλοιου αυτού που δημιούργησε πρόβλημα στη Σύρο, εις βάρος του οποίου δημιουργήθηκε δηλαδή, στη Ρόδο, όπου, να μην μακρηγορήσω, ξέρουμε όλοι τα μπρος-πίσω της υποθέσεως και την αντίδραση της τοπικής κοινωνίας. Το ερώτημα που θέλω να σας θέσω είναι ότι, τι θα κάνει η Κυβέρνηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν είναι θέμα τι θα κάνει η Κυβέρνηση, υπάρχει νόμος, οι Αρχές πρέπει να τον εφαρμόσουν. Αν ξανά κάποιος, κάποιοι, πάνε να παρεμποδίσουν ή να εκφοβίσουν πολίτες, οι οποίοι έρχονται στη χώρα μας, πρέπει να εφαρμοστεί ο νόμος και ό,τι προβλέπει αυτό. Αν απλά πρέπει να απομακρυνθούν πιο πέρα, να απομακρυνθούν πιο πέρα, αν κάποιοι πρέπει να συλληφθούν επειδή τελείται κάποιο αδίκημα, να συλληφθούν. Δεν επιτρέπεται σε μια χώρα, όπως η Ελλάδα, που έχουν γίνει πολλά βήματα στα Πανεπιστήμια, στα γήπεδα, σε πολλούς άλλους χώρους και είναι αυτονόητο ότι πρέπει να εφαρμόζεται ο νόμος- να μην εφαρμόζεται ο νόμος. Είναι ανεπίτρεπτο, δεν θα συγχωρεθεί κάποια νέα τέτοια εικόνα για την Ελλάδα. Δεν φοβάται το Κράτος, δεν φοβάται η Αστυνομία, δεν πρέπει να φοβάται το Λιμενικό, ούτε φοβούνται, έχουν δείξει το σθένος τους σε δεκάδες, εκατοντάδες άλλες περιπτώσεις. Δικαίωμα του κάθε πολίτη να διαμαρτυρηθεί, αλλά όταν η διαμαρτυρία αυτή, το ξαναλέω, μετατρέπεται σε εκφοβισμό, σε επιθετική ενέργεια, σε στοχοποίηση πολιτών, λόγω της εθνικότητάς τους, του θρησκεύματος τους, λόγω του οτιδήποτε εν πάση περιπτώσει, τότε αυτό δεν είναι διαμαρτυρία, εμπίπτει σε άλλες διατάξεις και πρέπει να εφαρμόζεται ο νόμος. Είναι αυτονόητο, δεν πρέπει καν να το συζητάμε, δυστυχώς το συζητάμε, γιατί είχαμε μια πολύ λυπηρή εικόνα πριν από λίγες ημέρες στη Σύρο, η οποία πρέπει να φροντίσει το Κράτος με τις Υπηρεσίες του, τις Αρχές, να μην επαναληφθεί.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε προηγουμένως για την ένταξη στο SAFE. Πάντως ο κ. Δένδιας, στις 3 Ιουνίου είχε ενημερώσει την Επιτροπή Εξοπλιστικών Προγραμμάτων της Βουλής για την απόφαση της Ελληνικής Κυβέρνησης να μην συμμετέχει στο Πρόγραμμα SAFE. Τί άλλαξε εν τω μεταξύ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας διαβάζω.. Προφανώς δεν είχαν βρεθεί ακόμα οι τρόποι και δεν είχαν εξασφαλιστεί όλες οι δυνατότητες. Στις 27 Ιουνίου ο Πρωθυπουργός στις Βρυξέλλες: «Η Ελλάδα ήταν από τις πρώτες χώρες που επέμεναν στη σχετική χαλάρωση των δημοσιονομικών κανόνων, έτσι ώστε να μπορούν πρόσθετες δαπάνες για την άμυνα να μην συνυπολογίζονται στους κανόνες του υπερβολικού ελλείμματος. Είναι κάτι το οποίο το πετύχαμε. Εξ’ ου και η χώρα μας έχει ήδη ενεργοποιήσει την εθνική ρήτρα διαφυγής. Το SAFE είναι ένα χρηματοδοτικό εργαλείο. Εξετάζουμε κατά πόσον μπορεί να είναι χρήσιμο στη χώρα μας. Θυμίζω, ότι το SAFE είναι ένα εργαλείο, το οποίο ενθαρρύνει κοινές προμήθειες μεταξύ ευρωπαϊκών χωρών και νομίζω ότι είναι κάτι το οποίο ενδεχομένως να μπορέσουμε να το αξιοποιήσουμε». είναι λίγες μέρες πριν απ’αυτό που είπε ο υπουργός Άμυνας. «Αναμένουμε τις τελικές προτάσεις του υπουργείου Εθνικής Άμυνας». Όταν μίλησε ο υπουργός Άμυνας δεν είχαμε εξασφαλίσει όλα όσα λέει ο Πρωθυπουργός. Σας πάω και πιο πίσω. Σε ενημέρωση που είχε κάνει ο Πρωθυπουργός στους υπόλοιπους πολιτικούς αρχηγούς και τα κόμματα, 2 Απριλίου στη Βουλή, λέει στον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ: «Έρχομαι τώρα, κ. Ανδρουλάκη, στο ζήτημα του SAFE. Έχετε δίκιο να λέτε, το είπα και εγώ, εξάλλου, ότι ένα φτηνό χρηματοδοτικό εργαλείο -γιατί αυτό είναι ουσιαστικά το SAFE, φανταστείτε το ως ένα μεγάλο ευρωπαϊκό δάνειο, το οποίο δίνεται σε κράτη – μέλη με προνομιακό επιτόκιο, γιατί δανείζεται η Ευρώπη πιο χαμηλά από ό,τι μπορούμε να δανειστούμε εμείς, οπότε, το όφελός μας ουσιαστικά είναι η διαφορά στο επιτόκιο- δεν μπορεί να μας λύσει το πρόβλημα, διότι ουσιαστικά προσθέτουμε και άλλο χρέος. Είναι σίγουρα κάποια ανάσα, δεν θα κάνει, όμως, τη διαφορά. Άρα είναι μια κίνηση στη σωστή κατεύθυνση, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι αυτό το οποίο ζητάμε. Και εδώ παραβιάζετε ανοιχτές θύρες. Διότι πρώτος εγώ έχω μιλήσει για την ανάγκη να υπάρχει για την άμυνα και ένα ευρωπαϊκό ταμείο το οποίο θα χρηματοδοτήσει ευρωπαϊκές επενδύσεις μέσα από επιχορηγήσεις και όχι μέσα από δανεικά». Άρα, πρέπει να το δούμε συνολικά. Το SAFE δεν είναι η μόνη κίνηση την οποία κάνουμε. Είναι ένα μικρό μέρος όλων των άλλων κινήσεων και όλων των άλλων προβλέψεων που πλέον υπάρχουν στην Ευρώπη με τη ρήτρα διαφυγής και όλα τα υπόλοιπα. Αν το δούμε αποσπασματικά, το SAFE ναι από μόνο του, δεν είναι πανάκεια. Δεν θα λύσει, δηλαδή, όλα τα προβλήματα, αλλά συμπληρωματικά με όλα τα υπόλοιπα έχει πάρα πολύ μεγάλη αξία. Το ξαναλέω, συμπληρωματικά.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, πριν λίγες ημέρες, τις προηγούμενες ημέρες, ο Α. Γεωργιάδης συνέκρινε την τραγωδία των Τεμπών με το ατύχημα στο Περιστέρι, με τον γερανό. Συμφωνεί το Μαξίμου, το γραφείο του Πρωθυπουργού με αυτή την ανάλυση; Και αν δεν απορρίπτετε αυτή τη σύγκριση μπορείτε να απαντήσετε και στο ερώτημα που θέτουν οι οικογένειες για τη μεταφορά, για το γεγονός ότι «πέταξαν τα παιδιά μας» όπως αναφέρουν, 12 χιλιόμετρα μακριά, γιατί τα εξαφάνισαν σε δύο μέρες χωρίς να ακολουθήσουν κανένα πρωτόκολλο»;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μια εθνική τραγωδία όπως το δυστύχημα των Τεμπών δεν μπορεί να συγκριθεί με τίποτα ή τέλος πάντων δεν χρειάζονται συγκρίσεις όταν έχεις τόσους νεκρούς και ανθρώπους για τους οποίους η ζωή ουσιαστικά άλλαξε από την μια μέρα στην άλλη. Δεν συνέκρινε το δυστύχημα των Τεμπών με αυτό το οποίο λέτε, ο κ. Γεωργιάδης. Απλά με αφορμή την επικαιρότητα, προσπάθησε να εξηγήσει γιατί έγινε ό,τι έγινε με τους γερανούς για να σηκωθούν τα βαγόνια και ό,τι τέλος πάντων έγινε και έχει απαντηθεί από τους υπηρεσιακούς εκείνες τις ημέρες, ως απάντηση στη θεωρία περί μπαζώματος με σκοπό την συγκάλυψη. Δεν πήγε λοιπόν να κάνει κάποια σύγκριση. Είναι προφανής ο σκοπός της ανάρτησης αυτής του Α. Γεωργιάδη και όλο το υπόλοιπο είναι αποτέλεσμα της κοπτοραπτικής ενός μέρους των Μέσων Ενημέρωσης ή των Μέσων κοινωνικής δικτύωσης που προσπαθούν να κάνουν αυτό που γίνεται εδώ και πάρα πολλούς μήνες. Να πάρουν κάτι, να το αλλάξουν για να φανατίσουν τον κόσμο και να τον εξοργίσουν, πιστεύοντας ότι οι πολίτες και δυστυχώς γίνεται αυτό κάποιες φορές, θα δουν μόνο το κομμάτι που οι προβοκάτορες επιλέγουν να δείξουν στον κόσμο. Είμαστε εδώ, όσο μπορούμε, για να δείχνουμε όλη την εικόνα. Σε καμία περίπτωση λοιπόν δεν πήγε να κάνει κάποια τέτοια σύγκριση ο Υπουργός ή να απαξιώσει – δεν γίνεται να απαξιώσει κανείς – μία εθνική τραγωδία. Τώρα, έχω πει πάρα πολλές φορές ότι δεν πρόκειται ποτέ, προσωπικά και η Κυβέρνηση συνολικά, να μπούμε σε αντιπαράθεση με ανθρώπους οι οποίοι έχουν χάσει τους δικούς τους ανθρώπους. Για τα επιμέρους δεδομένα έχουμε δώσει απαντήσεις, όπου πρέπει να δοθούν πολιτικές απαντήσεις, η υπόθεση αυτή ερευνάται από τη Δικαιοσύνη. Επιχειρήθηκε από την Αντιπολίτευση να στηθεί το πιο άθλιο παιχνίδι παραπληροφόρησης της κοινής γνώμης και δυστυχώς αξιοποίησης του πόνου, ακόμα και του πόνου των συγγενών. Κατέρρευσε με πάταγο όλο αυτό, απόδειξη ότι, όπως βλέπετε, δεν το επαναφέρουν, ασχολούνται με άλλα ζητήματα, όμως η Δικαιοσύνη συνεχίζει και ασχολείται με το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών και θα δώσει απαντήσεις για όλες τις επιμέρους πτυχές, όπως οφείλει να κάνει και έχουμε εμπιστοσύνη στην Ελληνική Δικαιοσύνη, σε αντίθεση με κάποια, αρκετά κόμματα της Αντιπολίτευσης.
Α. ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε Εκπρόσωπε, πως θεωρείτε ότι θα αντιμετωπίσουν οι Βρυξέλλες το γεγονός ότι η Κυβέρνηση απορρίπτει για δεύτερη φορά δικογραφία από την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία; Η πρώτη ήταν, υπενθυμίζω, για τη Σύμβαση 717. Σας προβληματίζει αυτό το ζήτημα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς δεν απορρίπτει καμία δικογραφία η κυβέρνηση. Το έχουμε πει πάρα πολλές φορές. Είμαστε ένα κράτος που έχει Σύνταγμα και νόμους και οφείλουμε να ακολουθήσουμε τις προβλέψεις του Συντάγματος. Δουλειά της Δικαιοσύνης, την οποία σεβόμαστε απόλυτα και την εγχώρια και την ευρωπαϊκή εν προκειμένω εισαγγελία, είναι να κάνει τις έρευνές της. Και δικιά μας δουλειά, όταν υπάρχει ένα άρθρο του Συντάγματος που μας υποχρεώνει σε μία αξιολόγηση, να κάνουμε τη δική μας δουλειά. Αλλά επειδή επανέρχεται το αφήγημα, ότι «έχει δημιουργηθεί ουσιαστικά μία εισαγγελία στην Ευρώπη, η οποία ασχολείται μόνο με την Ελλάδα», βρήκα -είναι δημόσια, έχουν γραφτεί και σε δημοσιεύματα και μάλιστα είναι και από το site της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας- τις υποθέσεις που ερευνά η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία σε όλη την Ευρώπη. Και το έκανα αυτό και λίγο πριν τις όποιες διακοπές του καλοκαιριού, για να δείξουμε στον κόσμο ποια είναι η αλήθεια. Σπεύδω να πω εισαγωγικά, ότι το γεγονός ότι υπάρχει μία έρευνα, μία καταγγελία δεν σημαίνει ότι είναι και σοβαρή υπόθεση. Μπορεί κάποιος να θέλει να εκδικηθεί κάποιον άλλον. Μπορεί κάποιος να έχασε έναν διαγωνισμό και να θέλει να εκδικηθεί αυτόν που τον πήρε. Μπορεί κάποιος να έχει δίκιο. Μπορεί κάποιος να έχει στοιχεία. Μπορεί κάποιος να μην έχει στοιχεία. Συνολικά, σε 24 χώρες η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ερευνά 2.666 υποθέσεις, είναι αυτή τη στιγμή 84 στην Ελλάδα, από τις οποίες οι 25 αφορούν αγροτικά προγράμματα. Προσέξτε λοιπόν, 84 κρατήστε τον αριθμό, τις υποθέσεις, το ξαναλέω, που μπορεί να είναι μια καταγγελία, η οποία να είναι εκτός τόπου και χρόνου. Δεν σημαίνει ότι είναι ποινική υπόθεση για να μην κάποιοι βάλουν, με την κοπτοραπτική που κάνουν, τίτλους. Ιταλία, τί λέει η αντιπολίτευση και ένα μέρος του τύπου; «Η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία έχει κατασκηνώσει στην Ελλάδα». Έτσι, δεν διαβάζουμε τίτλους; Ακούστε, λοιπόν, τι συμβαίνει στην υπόλοιπη Ευρώπη. 764 υποθέσεις στην Ιταλία. Αν είναι κατασκήνωση οι 84, οι 764 πρέπει να είναι ολόκληρο χωριό. Το ξαναλέω, δεν σημαίνει ότι αυτό μαρτυρά ποινικά αδικήματα. Γερμανία 295 υποθέσεις. Ρουμανία 380 υποθέσεις, Ισπανία 75 υποθέσεις, Βέλγιο 79 υποθέσεις είναι και σε όλες τις χώρες. Διαβάζω κι αυτές που είναι παραπάνω από την χώρα μας. Βουλγαρία 254 ενεργές έρευνες, Κροατία 80 ενεργές έρευνες, Τσεχία 105 ενεργές έρευνες, Γαλλία 114 έρευνες, Πορτογαλία 69, Σλοβακία 98 και δεν υπάρχουν για δύο χώρες στοιχεία: Πολωνία και Σουηδία, καθώς οι πρώτοι Ευρωπαίοι εισαγγελείς διορίστηκαν τον Δεκέμβριο του 2024. Κάποιες από αυτές τις υποθέσεις, μπορεί να έχουν βάση, κάποιες μπορεί να μην έχουν καμία βάση. Η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία τι κάνει; Ερευνά κάθε καταγγελία, η οποία τίθεται υπόψιν της. Από το σημείο αυτό, μέχρι να λέμε ότι η χώρα μας είναι στο «μάτι του κυκλώνα» και μια ολόκληρη Ευρώπη και μια ολόκληρη Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ασχολείται μαζί της, έχει τεράστια απόσταση. Αν δούμε την μεγάλη εικόνα, αν δούμε τι συμβαίνει. Το ξαναλέω, μπορεί το 80% αυτών των αριθμών που σας είπα να μην έχουν καμία βάση, όλες αυτές οι καταγγελίες και από την όποια εμπειρία επαγγελματική έχω, πάρα πολλές ποινικές υποθέσεις είτε δεν οδηγούνται στο ακροατήριο είτε στο ακροατήριο δεν σημαίνει ότι στη συνέχεια οι δικαστές οδηγούνται σε καταδικαστική απόφαση. Άρα, ας υπάρχει ψυχραιμία, ας μην κοροϊδεύουμε τον κόσμο. Δεν αναφέρομαι σε εσάς. Ας λέμε στον κόσμο την πραγματικότητα και όταν υπάρχουν υποθέσεις με στοιχεία ποινικά, τότε να το συζητήσουμε. Μέχρι τότε όλα αυτά είναι αιτιάσεις και ένα παιχνίδι που παίζεται, αυτή τη στιγμή, ελλείψει αντιπολιτευτικού λόγου, ελλείψει αντιπρότασης για αποσταθεροποίηση της πολιτικής συζήτησης. Δηλαδή, δεν έχουμε προτάσεις, δεν έχουμε εναλλακτική. Πήγαμε 3 μήνες, αυτό το έκανε η αντιπολίτευση, να» χτίσουμε την πιο χυδαία εργαλειοποίηση σε ένα τραγικό δυστύχημα». Και τώρα η «νέα μόδα» στην αντιπολίτευση είναι οι δικογραφίες. Θα έρθει το ένα, θα έρθει το άλλο θα έρθει το παρ’ άλλο. Είναι όλη αυτή η λογική η οποία τους έχει οδηγήσει στα ποσοστά που τους έχει οδηγήσει.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Κύριε Εκπρόσωπε θέλω να πάμε στο θέμα των Ιδιωτικών Πανεπιστημίων. Σύμφωνα με πληροφορίες, της «Εφημερίδας των Συντακτών,» δεν έχει ξεκινήσει ακόμα καν η αξιολόγηση και η πιστοποίηση των δικαιολογητικών, επιπλέον σήμερα η «Εφημερίδα των Συντακτών» αποκαλύπτει ότι η Εθνική Αρχή Ανώτατης Εκπαίδευσης έκλεισε το αρμόδιο Τμήμα για τον Αύγουστο, επομένως το ερώτημα είναι: γιατί δεν έχουν βγει στην Διαύγεια οι φάκελοι, αν θα παρουσιαστούν δημοσίως και εν τέλει πότε θα προλάβουν να δοθούν οι άδειες τον Σεπτέμβριο και να ξεκινήσουν τη λειτουργία τους τα Ιδρύματα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η ενημέρωση που έχουμε από το Υπουργείο Παιδείας είναι, ότι θα ακολουθηθούν όλοι οι χρόνοι και όλες οι διαδικασίες, όπως είχε ψηφιστεί ο Νόμος και ότι όσα Παραρτήματα μπορούν να λειτουργήσουν με βάση την αξιολόγηση από τον Σεπτέμβριο, θα λειτουργήσουν κανονικά. Δεν έχουμε κάποια αντίθετη ενημέρωση. Από εκεί και πέρα, θα επανέλθω και εγώ ξανά, με ερώτημα, σε περίπτωση που υπάρχει κάτι παραπάνω από αυτό που σας λέω, γιατί μου έχουν μία αναλυτική ενημέρωση για τα δικαιολογητικά και όλα αυτά που έχουν βγει, μπορώ να σας τα επισυνάψω κιόλας, για να μην καταχραστώ τον χρόνο σας, θα σας έχω περισσότερη ενημέρωση.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μιας και μας κατηγορήσατε για ανακρίβειες, επιτρέψτε μας λίγο ένα fact checking. Για την αποστολή φαρμάκων το 54% των αιτημάτων παρέμεναν σε εκκρεμότητα τέσσερις εβδομάδες μετά την επίσημη έναρξη, χωρίς την παράδοση των φαρμάκων στους δικαιούχους. Δεν το λέμε εμείς αυτό, οι εργαζόμενοι του ΕΟΠΥΥ το είπαν 13 Ιουλίου και υποστήριξαν, ότι οι ανεκτέλεστες συνταγές ήταν χιλιάδες και η κατάσταση δραματική, όχι 450 που μας είπατε. Ποιος λέει ψέματα εδώ, οι εργαζόμενοι ή η Κυβέρνησή σας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό το οποίο σας απάντησα εγώ, όπου το 99,6% παραδίδονται στον χρόνο τους είναι με βάση τα επίσημα στοιχεία του ΕΟΠΥΥ, τα οποία πιστοποιούνται από τις παραδόσεις, τα αποδεικτικά τα οποία έχουν δοθεί. Αυτό το οποίο λέτε εσείς δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα. Πάρα πολύ απλά, για αυτό σας τα διάβασα, γιατί έχουμε αριθμούς που προκύπτουν από το επίσημο σύστημα. Και ξέρετε, οι υπηρεσιακοί υπάλληλοι του ΕΟΠΥΥ δεν ανήκουν σε κάποιο κόμμα, δεν είναι κυβερνητικά στελέχη. Είναι άνθρωποι, οι οποίοι ήταν πριν από το 2019 και θα είναι και με την όποια επόμενη Κυβέρνηση, σε αυτό το πόστο, εκτός και εάν συνταξιοδοτηθούν. Έχουν κάνει μία τιτάνια προσπάθεια, ξεκίνησαν με 92% έγκαιρες παραδόσεις, οι υπόλοιπες δεν είναι ότι δεν παραδόθηκαν, άργησαν κάποιες ώρες ή κάποιες ημέρες, σε ανθρώπους οι οποίοι είναι βαθύτατα ταλαιπωρημένοι, και πλέον έχουν φθάσει σε ένα ποσοστό 99,6% έγκαιρης παράδοσης επί του συνόλου των αιτημάτων για παράδοση κατ’ οίκον. Και το ξαναλέω είναι πάρα πολύ επικίνδυνο να παίζουμε με τις αγωνίες ανθρώπων οι οποίοι είναι βαριά νοσούντες, γιατί για να πηγαίνει ένας άνθρωπός, είτε ο ίδιος είτε κάποιο συγγενικό του πρόσωπο, να παίρνει ένα φάρμακο από τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ, σημαίνει ότι έχει κάποιο πρόβλημα, το οποίο είναι σοβαρό. Το να δημιουργούνται, λοιπόν, εντυπώσεις, με μία λογική, είτε συνδικαλιστική είτε κάποιων Μέσων που κάνουνε την “τρίχα τριχιά”, ειδικά πάνω σε πονεμένους ανθρώπους εγώ θα είμαι εδώ, για να απαντάω με στοιχεία, σε αυτήν την λάσπη. Δυστυχώς, είναι θλιβερό κάποιοι να περιμένουν να κάνουν πολιτικό παιχνίδι πάνω στον πόνο άρρωστων ανθρώπων, αλλά είμαστε εδώ και γι’ αυτούς, να τους αποκρούουμε τα ψέματά τους με την αλήθεια. Δυστυχώς για κάποιους, πετυχαίνει το πρόγραμμα αυτό και ευτυχώς για τους ανθρώπους, οι οποίοι πάσχουν από τόσο σοβαρά νοσήματα. Και έχουν την θεραπεία τους, την έχουν πλέον στο σπίτι τους, για να ανακουφίζονται, για να βελτιώνεται η υγεία τους και να προχωράνε και να συνεχίζουν να ζουν την ζωή τους.
Χ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Σήμερα τα ξημερώματα είχαμε μία επίθεση με πυροβολισμούς σε εφημερίδα Κυριακάτικης κυκλοφορίας, ένα σχόλιο θα ήθελα από εσάς κύριε Εκπρόσωπε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι προφανής η καταδίκη, στην εφημερίδα «Μπαμ» αν δεν κάνω λάθος. Αυτές οι πρακτικές παραπέμπουν σε εγκληματικά στοιχεία. Είναι προφανές, ότι όπως σε κάθε τέτοια ενέργεια, πρέπει οι Αρχές να κάνουν ό,τι περνάει από το χέρι τους, για να αναζητήσουν τους δράστες. Είναι αδιανόητο, ειδικά το 2025, να δέχεται επιθέσεις το οποιοδήποτε Μέσο ή οποιοσδήποτε δημοσιογράφος, με τον οποιονδήποτε τρόπο. Όποιος θέλει και διαφωνεί με ένα δημοσίευμα, μπορεί να κινηθεί στην Δικαιοσύνη, όποιος θεωρεί ότι ένας δημοσιογράφος, ένας πολιτικός λέει κάτι λάθος, μπορεί να το καταγγείλει, αλλά σε καμία περίπτωση να μην οδηγούμαστε σε επιθέσεις, ειδικά τέτοιου τύπου.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε η υπουργός κυρία Μιχαηλίδου κατήγγειλε, με ανάρτησή της, την απουσία εναέριων μέσων από την πυρκαγιά στα Κύθηρα. Είπε ότι μετέφερε την αγωνία της στον υπουργό κ. Κεφαλογιάννη, δεν δημοσιοποίησε την απάντηση. Μάλιστα κατέβασε την ανάρτηση. Μπορείτε να ενημερώσετε τι του είπε και τι της απάντησε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν το γνωρίζω αυτό, ξέρω ότι και στα Κύθηρα και στα υπόλοιπα πολύ σοβαρά μέτωπα, τα οποία αντιμετώπισε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, ο μηχανισμός της Πολιτικής Προστασίας, με τις σημαντικές βέβαια απώλειες συμπολιτών μας, έστω και ένα σπίτι να χαθεί και μία περιουσία να κινδυνέψει σίγουρα είναι κάτι πάρα πολύ σημαντικό και σοβαρό, αλλά το ξαναλέω δεδομένων των συνθηκών και της έντασης, το Σάββατο ήταν μία τιτάνια προσπάθεια, με σημαντικά αποτελέσματα, το ξαναλέω, με βάση τον κίνδυνο που υπήρχε. Τώρα από εκεί και πέρα φαντάζομαι η ίδια η υπουργός μπορεί να απαντήσει, θα καλύφθηκε από την απάντηση την οποία έλαβε, για αυτό και δεν υφίσταται η ανάρτηση. Πάντως καλοπροαίρετη φαντάζομαι είναι η συγκεκριμένη ανάρτηση, η κυρία Μιχαηλίδου εκλέγεται στην Α’ Πειραιά, μετέφερε τις αγωνίες των πολιτών εκεί, αλλά ο υπουργός, ο εκάστοτε υπουργός και εν προκειμένω ο κ. Κεφαλογιάννης Πολιτικής Προστασίας, έχει να αντιμετωπίσει, μαζί με τον υπόλοιπο Μηχανισμό, μέτωπα σε όλη την Ελλάδα, δεν υπάρχει μεροληπτική αντιμετώπιση περιοχών, κρίνεται, αξιολογείται ο κίνδυνος, το ξαναλέω, ότι δύσκολα μπορούμε να συναντήσουμε ημέρα με τόσες πολλές ταυτόχρονες ενάρξεις και τόσες πολλές δύσκολες πυρκαγιές. Αν δεν υπήρχαν τα drones και αυτή η πολύ βελτιωμένη εικόνα, θα ήταν μία ακόμα πιο δύσκολη ημέρα. Δεν εφησυχάζουμε όμως. Θέλω να το πω, να καταστεί σαφές, γιατί έχουμε μπροστά μας πολλές δύσκολες ημέρες και πολλά, δυστυχώς, δύσκολα χρόνια μπροστά μας.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε εκπρόσωπε, όπως αποκάλυψε το “DOCUMENTO” το 2022 είχε φθάσει μία ανώνυμη επιστολή στα γραφεία των Αδιάφθορων, επί της Λεωφόρου Κηφισίας, στο ύψος του Αμαρουσίου, που έλυνε τα χέρια των αξιωματικών του Τμήματος Ειδικών Υποθέσεων, για να προχωρήσουν σε ενδελεχή έρευνα για τον ΟΠΕΚΕΠΕ. Πολύ σύντομα, αφού προηγήθηκαν όλες οι νόμιμες διαδικασίες, επισυνθέθηκαν τα κινητά τηλέφωνα 10 και πλέον υπόπτων στελεχών του ΟΠΕΚΕΠΕ και συνεργών τους. Έπειτα από ενημέρωση που έγινε σε κυβερνητικό παράγοντα για την εξέλιξη της έρευνας και κυρίως για το επόμενο βήμα των Αδιάφθορων που θα ήταν η καλωδίωση γραφείων του ΟΠΕΚΕΠΕ, τα τηλέφωνα που μέχρι πρότινος ήταν λαλίστατα, σίγησαν. Ουσιαστικά υπήρχε μπλόκο στην έρευνα από παράγοντα της Κυβέρνησης. Τι έχετε να πείτε για το συγκεκριμένο δημοσίευμα, μπλόκαραν κυβερνητικοί παράγοντες έρευνα για το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν γνωρίζω κάτι για αυτό το οποίο λέτε, η αλήθεια όμως και οι κινήσεις της Κυβέρνησης αποδεικνύουν το αντίθετο. Πριν την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία έχουμε στείλει 5.200 φυσικά πρόσωπα στις Αρχές και στην Δικαιοσύνη για έρευνα, έχουμε μπλοκάρει δεκάδες χιλιάδες ΑΦΜ. Ήμασταν απολύτως συνεργάσιμοι, όχι η Κυβέρνηση, δεν είναι δουλειά της Κυβέρνησης, οι Ελληνικές Αρχές, επί των ημερών αυτής της Κυβέρνησης, και στην έρευνα της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας. Μην ξεχνάμε ότι όλα αυτά τα οποία βλέπουμε ως στοιχεία, οι επισυνδέσεις, όλα αυτά τα οποία βλέπουμε, είναι αποτέλεσμα δουλειάς που έχουν κάνει οι Ελληνικές Υπηρεσίες, υπό τις οδηγίες της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας αυτονοήτως θα πω εγώ και ανεμπόδιστα. Άρα η αλήθεια είναι αντίθετη από αυτό το οποίο μου λέτε. Αυτό το οποίο μου λέτε δεν το γνωρίζω, δεν ξέρω αν έχει κάποια βάση, αν έχετε κάτι περισσότερο σε επόμενη Ενημέρωση να τοποθετηθούμε.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Στα τρένα της Hellenic Train οι επιβάτες ταξίδευαν με 40 βαθμούς Κελσίου χωρίς air condition. Έχουν περάσει δυόμισι χρόνια από τα Τέμπη και ακόμα κυκλοφορούν τα «σαπάκια», όπως τα χαρακτήρισε ο κ. Μητσοτάκης. Τρένα που διανύουν την τρίτη δεκαετία της ζωής τους. Πότε θα έρθουν καινούργια;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει κάνει ενημέρωση ο υπουργός Υποδομών και Μεταφορών, έχετε δίκιο ότι πρέπει να γίνει το καλύτερο δυνατό με τους καλύτερους χρόνους, δεν είναι δυνατόν να κυκλοφορούν πολίτες υπό τέτοιες συνθήκες. Έχει βελτιωθεί η εικόνα σε ένα μέρος των μεταφορών, αλλά υπάρχει ένα μέρος το οποίο έχει ακόμα εικόνα, η οποία δεν τιμά την χώρα μας και είναι κάτι που και ο αν. υπουργός, ο κ. Κυρανάκης το έχει παραδεχθεί, έχει δώσει ένα χρονοδιάγραμμα μπορώ να σας το επισυνάψω και είναι στόχος μας να τηρηθεί στο ακέραιο.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο Εμμανουέλ Μακρόν ανακοίνωσε πως τον Σεπτέμβριο η Γαλλία θα αναγνωρίσει το κράτος της Παλαιστίνης. Αντιστοίχως το έχουν κάνει η Νορβηγία, Ιρλανδία, Ισπανία. Η ελληνική Κυβέρνηση προτίθεται να προχωρήσει σε μία αντίστοιχη κίνηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε η θέση της χώρας μας είναι, ότι πρέπει να αναγνωριστεί το Παλαιστινιακό κράτος, σύμφωνα με τις αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, και ταυτόχρονα να συνεχιστεί η παροχή ανθρωπιστικής βοήθειας στους αμάχους και ειδικά στους ανθρώπους, οι οποίοι τις τελευταίες εβδομάδες πλήττονται ακόμα περισσότερο από έναν κίνδυνο επισιτιστικής κρίσης. Δεν έχει αλλάξει η θέση μας, είναι η ίδια θέση την οποία ακολουθούμε όλα αυτά τα χρόνια, όπως ακριβώς περιγράφονται από τις αποφάσεις αυτές.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Άρα να αναμένουμε μία αντίστοιχη πρωτοβουλία από την ελληνική Κυβέρνηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Ελληνική Κυβέρνηση έχει την ξεκάθαρη θέση που έχει όλα αυτά τα χρόνια. Δεν την αλλάζει τη θέση της, είναι ίδια η θέση την οποία έχουμε, με βάση τις αποφάσεις τις οποίες σας προανέφερα.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Δημοσιεύσαμε ρεπορτάζ από το ταξίδι με το τρένο, επιτόπιο ρεπορτάζ ανάμεσα στα υπόλοιπα χάλια, οι τουαλέτες των ατόμων με αναπηρία ήταν χαλασμένες, συνεπώς ένα άτομο με αναπηρία θα έπρεπε να κάνει το ταξίδι Αθήνα-Θεσσαλονίκη πέντε ώρες χωρίς δυνατότητα να πάει στην τουαλέτα. Επίσης υπήρχε μισάωρη καθυστέρηση, όπου εκατοντάδες άνθρωποι, μεταξύ των οποίων γέροι και παιδιά, όπως είδαμε και στο MEGA, περίμεναν έξω στους 40 βαθμούς Κελσίου και η Hellenic Train δεν κέρασε ούτε νερό. Θα κάνετε κάποια σύσταση στην Hellenic train;
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα το μεταφέρω όπως ακριβώς μου το λέτε, για να το γνωρίζουν, φαντάζομαι ότι το γνωρίζουν και οι αρμόδιοι, ούτως ώστε να δουν τι καλύτερο μπορούν να κάνουν ειδικά όταν μιλάμε για συμπολίτες μας με αναπηρία.
Χ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μία διευκρίνηση, το MEGA ανέφερε σε σχέση με το air conditioner που δεν υπήρχε στα τρένα, η καθυστέρηση ήταν από δικό μας ρεπορτάζ και οι 40 βαθμοί Κελσίου.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ευχαριστώ πολύ. Καλό μεσημέρι.
